Что есть квест?

[Evil ASh]

Квест – это игра, в которой время и объем мыслительной работы по поиску решения игровых задач ощутимо превышает объем и время работы по осуществлению найденного решения средствами интерфейса.

Это уж лучше, к сожалению с таким определением не согласен товарищ Krolikov, который считает что сюжет важнее всего и головоломок включительно.
Объём-же мыслительной работы можно заменить "объём мыслительной работы по подсчёту дизайнера". Всё-таки дизайнер игры придумывает головоломки и решает что будет делать персонаж.

[Krolikov]

Квест – это игра, в которой время и объем мыслительной работы по поиску решения игровых задач ощутимо превышает объем и время работы по осуществлению найденного решения средствами интерфейса.

Это определение не отделяет "квест" не только от набора головоломок, но и вообще от всех игр, где время на процесс "думанья" заметно превышает время на процесс "действия" - скажем, игра в шахматы с компьютером. Или в покер.
С другой стороны, из него выпадают квестовые игры типа point & click, где львиная доля времени уходит на тыканье в десятки точек в каждой локации.

Единственное, что мне в этом определении понравилось - ключевое слово "поиск" (quest). Если, конечно, под игровыми задачами" подразумеваются не только конкретные головоломки, но и все другое, в рамках сюжетной линии. Например - "мертвый затык". Развитие сюжета остановилось, "вторник" все никак не закончится, что делать дальше - неизвестно... А где-то валяется неприметный мячик у забора - его надо просто "заметить", и тогда в диалоговом меню с дядей Васей (который до сих пор твердил "я тебе уже все сказал") появляется новый вопрос... в общем, съехали с мертвой точки.

[Marcus]

Это определение не отделяет "квест" не только от набора головоломок, но и вообще от всех игр, где время на процесс "думанья" заметно превышает время на процесс "действия" - скажем, игра в шахматы с компьютером. Или в покер.

Именно. Нет связи с сюжетом. Почему я и не предлагал его в качестве определения, а лишь как объяснение на пальцах того, что написал выше.

С другой стороны, из него выпадают квестовые игры типа point & click, где львиная доля времени уходит на тыканье в десятки точек в каждой локации.

Львиная доля, но не большая же из всего потраченного времени!
А если большая, если вы в самом деле в некоторой игре только и делаете, что занимаетесь экстремальным пиксель-хантингом, то... значит эта игра и не квест вовсе. Но опять же весь вопрос в том, как эту большую долю определять. Возможно, и не обязательно по времени.

[Evil ASh]

Это определение не отделяет "квест" не только от набора головоломок, но и вообще от всех игр, где время на процесс "думанья" заметно превышает время на процесс "действия" - скажем, игра в шахматы с компьютером.

Хммм. Согласен... А вот про то что в point'n'click квестах лвиная доля времени уходит на клики - не согласен. Единственная игра в которой интерфейс для меня был не очень удобен и действительно занимал какое-то длитеьное время была Under a Killing Moon (в Pandora Directive, к сожалению, не играл).

[Krolikov]

А если большая, если вы в самом деле в некоторой игре только и делаете, что занимаетесь экстремальным пиксель-хантингом, то... значит эта игра и не квест вовсе.

Да, но тогда игра типа "Martin Mystere" - геймплей которой почти на сто процентов сводится к пиксель-хантингу - тоже не квест? А что тогда?

[diver4d]

Плохой квест

Ведь как правило в хорошем квесте большую часть времени тратишь на то чтобы решить красиво задуманную головоломку, а в плохом - чтобы найти камушек на краю экрана.

[Krolikov]

diver4d, имхо, не то чтобы плохой - но, скажем так, посредственный.

В хорошем квесте сбалансировано всё - сюжет, музыка, графика, геймплей, сложность и число головоломок, общая "атмосфера".
Скажем, в той же игре Still Life основное время тратится вовсе не на решение головоломок. Головоломок в ней немного, но они не слишком простые и не слишком сложные, и органически вписаны в сюжет.

Это же относится и к играм серии Low&Order, и к многим другим.

Но это уже отход от сабжа - не "Что есть квест?", а "Что есть ХОРОШИЙ квест?" - а это уже заслуживает отдельной темы.

[lady Mystery]

>Что есть ХОРОШИЙ квест?" - а это уже заслуживает отдельной темы

Таких тем тут много. А так же Хоррор - квест, Лучший квест, Худший квест, Любимый квест и т.д.(я, естесственно, упрощаю названия тем), достаточно просмотреть две-три страницы форума

[Evil ASh]

Неугомонные модераторы всё-таки просматривают тему время от времени. Вероятно по тому что я уже стал личным Петросяном всех и вся.
Что-ж, чтоб сие сообщение небыло оффтопом подеержу товарища Krolikov - главное не качество, а отношение к жанру, которое мы тут и пытаемся разобрать.

Скажем, в той же игре Still Life основное время тратится вовсе не на решение головоломок

А вот тут не согласен. По мне - в любом квесте время тратиться именно на решение головоломок. И под ними я не подразумеваю пятнашки и т.п. - поговорить с кем-то что-бы получить доступ к чему-то или получить фразу нужную для кого-то для меня тоже попадает под "головоломку". И, имхо, именно это делает квест квестом.

[Krolikov]

Таких тем тут много. А так же Хоррор - квест, Лучший квест, Худший квест, Любимый квест и т.д.(я, естесственно, упрощаю названия тем), достаточно просмотреть две-три страницы форума

Да, но это о конкретных играх: эта - Хорошая, эта - Плохая, та - Лучшая, а вон та - Отвратительная.

А как насчет определения?
Впрочем, имхо, выводить формулировку "что есть хороший квест"? - занятие еще более безнадежное, чем определять, "что есть квест"?

[lady Mystery]

>Впрочем, имхо, выводить формулировку "что есть хороший квест"? - занятие еще более безнадежное, чем определять, "что есть квест"?

Мыслите верно

[Evil ASh]

А вот появилась мысля:
Если-бы у вас на квестовом движке был-бы мульт. Сюжет - есть, геймплея - нет. Что, от этого мульт становиться квестом? Нет. Значит геймплей имеет значение. Квест без геймплея быть не может.

[Afex Tween]

Evil ASh
Так это и игрой бы не было Игры тем и отличаются от фильмов/мультфильмов, что в них хоть какая, но интерактивность есть. А какая разница, на каком движке мультик сделан? Флэшек вон тоже полно всяких..

[Evil ASh]

Так вот и я про то-же! Так что как сюжет ни крути, а всё-таки квест делает жанром компьютерных игр именно геймплей.

[diver4d]

Evil Ash . Все игры делятся на жанры по геймплею. Только это было понятно сразу. К чему 22 страницы?