Футбол

[Roman]

Против кубков не попрёшь...это факт.
Но качество игры...это тоже факт.

Одного без другого не бывает. Тоже факт.

[grey]

Очень даже бывает.
Есть большая пятёрка: Англия, Испания, Италия, Германия, Франция.
У стран вне этой пятёрки тоже бывают локальные успехи в тот или иной период времени.
У России в этом году, отчасти 2005 год.
О классе говорить просто смешно.

[Кузьма]

grey

Интересные мысли у вас получаются

Очень даже бывает

.
Примеры интересно было бы услышать

Есть большая пятёрка: Англия, Испания, Италия, Германия, Франция.

Голландия и Португалия, по-вашему, не в ходят в команду "больших"? Кстати вы имеете ввиду Европейскую тусовку "больших"?

У стран вне этой пятёрки тоже бывают локальные успехи в тот или иной период времени.

Например?

О классе говорить просто смешно.

Скорее смешно такое слышать

[grey]

Большая Восьмёрка.

[Кузьма]

России пример того, что и другим что-то достаётся, Дания - чемпион Европы,
Црвена звезда (Юг)..

Ха, примеры у вас конечно курам на смех Дания в промежутке середина 80-х по середину 90-х годов считалась одной из сильнейших сборных в Европе...вам напомнить какие великие футболисты за нее играли… пожалуйста мне не трудно - братья Лаудрупы (Реал М,Барселона,Ювентус, Аякс..) и Шмейхель(МЮ)! Что касается ЦЗ, так там вообще играло целое созвездие: Савичевич, Просинечки, Панчев, Белодедич, Михайлович, Югович, Стоянович. К вашему сведению если бы тогда Югославия не развалилась то сборная, имеющая таких звезд (Миятович,Шукер, Савичевич, Просинечки, Панчев, Михайлович, Югович, Бобан, Бокшич, Катанец…правда слабенький состав? )была обречена на успехи, но увы, для Югославского футбола, этого не произошло.

Примеров много - интернет под рукой - вперёд.

Ага, ваши примеры как-то совсем не в кассу пришлись

Одно из первых интервью Хиддинка в России - Я просмотрел примерно 50 кандидатов, из них в футбол умеют играть человек пять.
Может быть и это надо комментировать?

Где и когда он это говорил, может, вы это сами придумали? Такого он никогда не говорил…

Вот, поэтому и смешно, когда по 2-ум матчам сборной делают выводы.

Честное слово, смешно вас слушать, какие два матча, вы о чем вообще говорите?

Да и Зенит что-то бледновато выглядит в ЛЧ.
Я футбол давно смотрю и у меня против сказок выработался иммунитет...
Верю своим глазам.

Смотреть не значит, в нем разбираться, уж тем более делать такие глубокие выводы как вы. Я вот этим видом спорта больше 10 лет занимался, а потом и учился по схожей профессии, и то делать такие умозаключительные выводы как вы не имею права.

[grey]

[Кузьма]

так получилось, что я удалил своё сообщение в момент, когда ты писал своё - словно учуял, что будет спор..на эту тему спорить уже надоело.

Главное чтобы вы в это верили

Твои доводы - просто спор ради спора.

Отнюдь, вы глубоко ошибаетесь.

Моя мысль - в России слабый футбол и говорить обратное по итогам всего одного сезона спешка, бред, желание выдать желаемое за действительное. Мысль проста - опровергай.

2 КУ, 1СКУ и 3 место на ЧЕ и это, по-вашему, один сезон???

Что ты хочешь доказать я, честно говоря, не понимаю...

Было бы кому…с уважением.

Как ты опроверг довод, что середнякам тоже иногда, что-то достаётся?Никак!! Наворотил про Данию с Югославией...И что с того? Футболисты там подобрались сильные - хорошо и напоминать мне не надо.

Что с того!? Что неправду написал? Или вы просто сами поняли, что неудачные примеры дали, а потом попытались это сглазить. Дания и Югославия по подбору игроков на тот момент как минимум не середняк, будете спорить?

Ну а сейчас у нас их тоже много? Назови-ка.. Акинфеев, Жирков, Аршавин - не маловато-ли?????????

К вашему сведению команда может состоять не только из игроков топ уровня, но и игроков высокого класса, таких как Игнашевич, Зырянов, Анюков, Денисов...уже получается команда высокого класса, а о топ уровни никто не писал… видимо вы меня невнимательно читаете.

Вспомни ещё Турцию, Болгарию, Хорватию - всё это в мою пользу.

Так-так что у нас Болгария добилась кроме чм94? А Хорватия после чм98? Турция согласен…турецкий футбол высокого класса на протяжении уже 10 лет это признак класса.

Если до тебя опять не дошло - повторю: есть пятёрка европейских грандов - успешные выступления сборных и клубов на протяжении длительного времени
- это и есть класс, поэтому они и гранды.

Это называется традиции, а не класс. Скажем, что добилась Англия за последние годы на уровне сборных? Португалия тогда, по-вашему, не гранд? А Голландия?

Ты сюда и Россию хочешь за уши притащить по итогам двух матчей - поясню, если непонятливый - со Швецией и Голландией, которые позволили завоевать карамельные медальки ( матч с Грецией не в счёт - равная игра, одна ошибка в обороне - один гол и больше ничего не было ) и ВСЁ - больше ничего нет.

Причем тут гранд и Россия?! я говорю, что в России футбол высокого класса это две большие разницы!!!

Хотя, впрочем, есть - 1:7 с Испанией и 2:8 - Спартак-Динамо Киев. Вот он нынешний уровень футбола.

Испания чемпион Европы! Кто-нибудь ее победил? Или проигрыш ЧЕ уже считается позором!? А Динамо к и Спартак это конечно сильно сказано! Здесь прощупывается некомпетентность в высказываниях.

Что касается слов Хиддинка - уж извини не записал дату - не знал, что кому-то понадобится, но одно точно - не интернет, скорее всего по ТВ со слов журналистов, естественно. Скорее всего это было сказано прошлым летом или осенью в период когда сборная играла неудачно и в этот момент,ты должен это пониматьть, много чего доносилось из лагеря противников Г.Х.

Где-то, когда-то… чувствуете как-то это несерьезно? На заборе тоже много чего пишут, бабушки во дворе много чего говорят, а вот слов от Г.Х я таких не слышал.

Может быть ты Хиддинком лично знаком и знаешь ВСЁ что им сказано?

Увы, не знаком , но материалы в спортивных СМИ читаю и смотрю очень внимательно!

Над твоими доводами даже куры смеяться не будут - лень смеяться над размазыванием фактов, которые ничего не доказывают.

Я вас обидел своим высказываниям по поводу куром на смех? Простите, не хотел, честное слово.

[Leo]

Господа, я все конечно понимаю, футбольные страсти и все такое, но давайте все же оставаться в пределах правил, а то, будут желтые и красные карточки.

[grey]

Хиддинк назвал все трудности российского футбола

Главный тренер сборной России по футболу Гуус Хиддинк дал интервью изданию "Итоги", которое было посвящено результатам команды в первой части отборочного турнира Евро-2008. Одной из основных тем беседы был чемпионат России, уровень которого Хиддинк считает весьма невысоким, а многих игроков - посредственными.

"Я видел много очень плохих игр. Без накала, без той колоссальной конкурентной борьбы, которая свойственна лучшим европейским первенствам. А хорошего видел до обидного мало: лишь по несколько минут в том или ином матче! Знаете, что меня поражает? Российские футболисты начинают играть лишь после забитого мяча! Вдруг появляется какое-то движение, темп, скорости... Но все это, к сожалению, длится недолго. Затем игра вновь идет на спад, наступает тишина, становится откровенно скучно. Конечно, мало кто в состоянии играть все 90 минут матча на высочайших скоростях. Но готовность к постоянному противоборству должна быть, а ее у российских футболистов, как видно, нет", - отметил голландский наставник.

Так из кого же сборную набирать?
Из посредственностей!!!!!!!!!!

Мавка

А фЂтболисты : как всегда, на ровном месте бЂлыжники!

А вы надеялись, что наши обыграют одну из сильнейших команд Европы? Нам давно надо спуститься с небес на землю, потому что на данный момент нет никаких объективных причин, чтобы в ближайшее время наша сборная по футболу обыгрывала такие команды экстра-класса как Англия и тем более на их поле. У нас просто нет высок оклассных игроков (харизматических лидеров), как скажем, у нас есть в баскетболе, например, таких как Холден, Кириленко, Хряпа... или скажем как в хоккее (Овечкин, Малкин, Дацюк, Ковальчук, и т.д.), поэтому надо реально смотреть на вещи максимум, на что мы можем, надеется так это только на домашнюю игру, где мы реально можем зацепиться за путевку на Евро08, но и то только при определенном раскладе.

Не ты ли кузьма это недавно писал?
А мнение изменил под влиянием шоколадных медалек?
Причины теперь объективные появились??
Какие??
У Паши третья нога выросла??
И это вознесло тебя с земли на небеса...

[Кузьма]

Во-первых, дайте прямую ссылку, пожалуйста, здесь нет прямой речи Хиддинка, а то здесь в основном домыслы журналиста писавшего статью, а может быть даже и ваше. И что-то я не вижу фразу:

просмотрел примерно 50 кандидатов, из них в футбол умеют играть человек пять.

Во-вторых, вам дать ссылки, где Хиддинк говорит о российском футболе совсем другие положительные слова? Причем когда у него уже сформировалось мнение о российском футболе.

Не ты ли кузьма это недавно писал?
А мнение изменил под влиянием шоколадных медалек?
Причины теперь объективные появились??
Какие??
У Паши третья нога выросла??
И это вознесло тебя с земли на небеса...

Да писал! я действительно так считал, но после Евро мое мнение изменилось в лучшую сторону - у нас классная сборная повторяюсь не гранд, а команда высокого уровня. Раскрылись по новому Аршавин, Жирков, Анюков, Денисов…как в сборной так и в клубах их уровень игры вырос это факт неоспоримый!

и что такое "харизматические лидеры" в футболе? в хоккее?...всё штампы..штампы...
примитивизм...

ХЛ – это Овечкин, Немов, Попов, Кириленко,Аршавин …люди способные изменить результат в свою пользу в самый нужный/трудный момент для себя или команды!

[grey]

Дания в промежутке середина 80-х по середину 90-х годов считалась одной из сильнейших сборных в Европе...вам напомнить какие великие футболисты за нее играли… пожалуйста мне не трудно - братья Лаудрупы (Реал М,Барселона,Ювентус, Аякс..) и Шмейхель(МЮ)! Что касается ЦЗ, так там вообще играло целое созвездие: Савичевич, Просинечки, Панчев, Белодедич, Михайлович, Югович, Стоянович. К вашему сведению если бы тогда Югославия не развалилась то сборная, имеющая таких звезд (Миятович,Шукер, Савичевич, Просинечки, Панчев, Михайлович, Югович, Бобан, Бокшич, Катанец…правда слабенький состав?

В разведку с тобой не сходишь - такие тайны выдаёшь.

Дания и Югославия по подбору игроков на тот момент как минимум не середняк, будете спорить?

Не буду, но причём здесь Россия?

А Динамо к и Спартак это конечно сильно сказано!

Спасибо.

Здесь прощупывается некомпетентность в высказываниях.

Может - 2:10?

Это называется традиции,

О париках в палате лордов? Мне всё равно.

И что-то я не вижу фразу:

И не увидишь, т.к. фразы - слышат.

может, вы это сами придумали?

Не суди по себе.

дайте прямую ссылку,

Кривую не возьмёшь?

это две большие разницы!!!

Крепко сказано.

Я вас обидел своим высказываниям по поводу куром на смех? Простите, не хотел, честное слово.

Меня - нет, кур зря обидел.

На заборе тоже много чего пишут, бабушки во дворе много чего говорят

Тебе виднее.

а вот слов от Г.Х я таких не слышал.

Печально, что он тебе не доверяет.

Я вот этим видом спорта больше 10 лет занимался, а потом и учился по схожей профессии

Убийственный довод.

Хиддинк говорит о российском футболе совсем другие положительные слова

А ты скажешь своему работодателю, что у него воняет изо рта? За деньги и поп спляшет ( народная мудрость ).

у нас команда высокого уровня. Раскрылись по новому Аршавин, Жирков, Анюков, Денисов…как в сборной так и в клубах их уровень игры вырос

Без комментариев. Впрочем, кому и кобыла - невеста...

Или проигрыш ЧЕ уже считается позором!?

Кто спорит? Быть раздавленными - доблесть.

это факт неоспоримый!

Этому можно только изумиться. На такой зыбкой почве, как российский футбол "неоспоримых фактов" не может быть по определению.

ХЛ – это Овечкин, Немов, Попов, Кириленко,Аршавин …люди способные изменить результат в свою пользу в самый нужный/трудный момент для себя или команды!

В отношении спорта достаточно сказать просто - лидер.
В отношении футбола неверно в корне. Про сборную будет правильно сказать - команда не укомплектована игроками, способными добиваться результата, потому что в России их просто нет в достаточном количестве.

Было бы кому…

Взаимно.
И напоследок: между знать и понимать зачастую огромная дистанция.

[Кузьма]

В разведку с тобой не сходишь - такие тайны выдаёшь.

Это еще ничего я еще такое могу рассказать, что мало не покажется.

Не буду, но причём здесь Россия?

Притом, вы дали неудачный пример, а я вам объяснил почему. Еще раз спрашиваю, назовите мне "слабую" сборную как наша, которая выиграла за последнее время 2КУ,1СКУ и 3 место ЧЕ?

Может - 2:10?

Нее может 10:2?

О париках в палате лордов? Мне всё равно.

Овсянка, сэр! Честно говоря, мне все равно, что вам все равно…

И не увидишь, т.к. фразы - слышат.

Перефразирую, потому что их просто нет, вы их сами выдумали, вот и все.

Кривую не возьмёшь?

Кривую нет, только прямую и не иначе! =))

Убийственный довод.

А что вам есть чем крыть, кроме дивана и пива с чипсами?

А ты скажешь своему работодателю, что у него воняет изо рта? За деньги и поп спляшет ( народная мудрость ).

Как вы сказали, "не суди по себе"?

Без комментариев. Впрочем, кому и кобыла - невеста...

Доводов в обратном я не услышал, кроме сплошной воды…

Взаимно.
И напоследок: между знать и понимать зачастую огромная дистанция.

Тут я с вами полностью согласен здесь у нас обоюдное понимание.

[Танюта]

Ну, какие страсти тут кипят...
хотела протрубить по поводу выигрыша Зенита, но тихонечко пропою:
уряяяя......
а то мамонты затопчуть!

[grey]

Это еще нечего я еще такое могу рассказать, что мало не покажется.

Рассказчик ещё тот, но поищи наивную аудиторию, возможно им что-то и покажется.

Притом, вы дали неудачный пример, а я вам объяснил почему. Еще раз спрашиваю, назовите мне "слабую" сборную как наша, которая выиграла за последнее время 2КУ,1СКУ и 3 место ЧЕ?

Соглашусь. Неудачный. Те были сильны.

Овсянка, сэр!

О традициях ты заговорил зачем-то.

Перефразирую, потому что их просто нет, вы их сами выдумали, вот и все.

Нет, не выдумал. Зачем? Этот момент малозначим и я его не считал сильным доводом, потому что и так видно как играют наши "кудесники". Меня очень удивило почему ты именно в это вцепился. В узком кругу он может и не такое сказать. Журналисты врут - тогда и я вру.
Чтобы получать чистую информацию, надо выучить английский и всегда быть возле Хиддинка.

А что вам есть чем крыть, кроме дивана и пивом с чипсами?

Не ожидал такой простоты. Есть чем.

Как вы сказали, "не суди по себе"?

Хиддинк - эталон простодушия. Налоговая полиция его больше не беспокоит?

Доводов в обратном я не услышал, кроме сплошной воды…

Улыбнуло...Ваши доводы сэр:" Меня их игра так впечатлила, так впечатлила...так впечатлила... "
Впрочем, живость характера не порок.

Тут я с вами полностью согласен здесь у нас обоюдное понимание.

Аминь.

[Кузьма]

Соглашусь. Неудачный. Те были сильны.

Ага, а на вопрос вы тактично ушли ну-ну…

Нет, не выдумал. Зачем? Этот момент малозначим и я его не считал сильным доводом, потому что и так видно как играют наши "кудесники".

Да-да конечно главное чтобы вы в это верили

Меня очень удивило почему ты именно в это вцепился. В узком кругу он может и не такое сказать. Журналисты врут - тогда и я вру.
Чтобы получать чистую информацию, надо выучить английский и всегда быть возле Хиддинка.

Нет, просто не люблю, когда люди начинают выдумывать несуществующие факты /слова.

Не ожидал такой простоты. Есть чем.

Чем? или мы скромно умолчим? Может быть тогда разберем технико-тактические действия (ТТД) и их эффективность во время игры наших игроков, и, исходя из результатов можно будет делать выводы об их уровни подготовки...или слабо?

Хиддинк - эталон простодушия. Налоговая полиция его больше не беспокоит?

Уже не беспокоит видимо до вас это информация не дошла.

Улыбнуло...Ваши доводы сэр:" Меня их игра так впечатлила, так впечатлила...так впечатлила... "
Впрочем, живость характера не порок.

Я же говорю, вы любите приписывать слова, которых не было, вот вам и живой пример.