... и о политике.

[julia-10]

Вот уже и до Мариуполя добрались... У меня там полно друзей, и сама я туда раньше очень часто ездила.

[Leo]

Так вроде не правосеки были? И тут не они.

Ну, конечно, не они. Если одесская милиция сказала, значит точно не они. И вообще, они не красно-черные, а белые и пушистые.

Хотя, каждый сам себе выбирает, вочто и кому верить.

[Гoсть2]

Конечно, каждый выбирает во что верить. Можно верить, что свои своих же и постреляли. "Бей своих, чтобы чужие боялись".

[IngoNN]

--

[Гoсть2]

Уж кому-кому, а националисту Холмогорову только и верить в этом вопросе.

Кстати, можно свежего Орешкина почитать. У него, правда, не про Одессу, а про Украину в целом, а также Донецк-Луганск в частности.

[Гoсть2]

Так вроде не правосеки были? И тут не они.

Ну, конечно, не они. Если одесская милиция сказала, значит точно не они. И вообще, они не красно-черные, а белые и пушистые.

Кстати, вот информация из первых рук от самых антимайдановцев, кто ж там был с красными повязками - http://antimaydan.info/2014/05/obrashen ... 82918.html
Смотрим видео с 4:08 или здесь.

[IngoNN]

--

[Гoсть2]

Чуть выше видео посмотри, пожалуйста. Повторюсь, это антимайдановский сайт, и они сами признают, что были с красными повязками. Они, а не правый сектор. Хотя от того же Боцмана теперь пытаются откреститься. Но, опять же, послушай, что они говорят, каков их настрой.

Что касается Холмогорова, он в данной ситуации вряд ли является очевидцем. Если ты внимательно посмотришь его посты в жж, это типичная негативная пропаганда.

[julia-10]

Прочитала о мэре Херсона, который обозвал Гитлера освободителем, а Сталина - тираном. В день Победы.
Если это действительно так, есть повод задуматься.

[IngoNN]

--

[Гoсть2]

А как разобраться, если "не надо видео"? Как минимум нужно посмотреть и почитать разные источники. Хорошо, повторим.
Вот мой пост с подборкой материалов, чуть ниже есть ссылка Leo на фоторепортаж и описание событий. На приведённом видео видна последовательность того, что и как происходило.
00:00. Антимайданщики баррикадируются в доме профсоюзов. То есть, их туда не загоняют, они сознательно готовятся там отсиживаться.
00:13. Прибегает толпа, громит палаточный лагерь. Причём по одежде видно, что там не только радикалы, простых людей достаточно (см. то, что предшествовало событиям в доме профсоюзов по вышеприведенным ссылкам).
01:31. С крыши дома профсоюзов начинают стрелять - толпа разбегается. Дом профсоюзов ещё цел.
01:58 Вспыхивает пожар на третьем этаже, при этом похоже что изнутри здания: окно не разбито и не распахнуто, как, скажем, соседнее. Если посмотрим ссылку Leo и одну из моих, там сказано, что те, кто был в доме профсоюзов, также закидывали людей коктейлями. Есть подтверждающее видео тут.
02:06 Тем временем, народ начинает закидывать вестибюль, то бишь под удар попадает центральная лестница, первый-второй этаж. Заметь, фасад обожжен снаружи.
02:23 Лестница на первом этаже, похоже занялась, других повреждений огнём всё ещё не видно, докидывают максимум до второго этажа
02:54 Наконец-то приехали менты. Обрати внимание, стемнело.
03:25 Тушат всё тот же центральный вход.

Есть видео с заднего фасада - опять же, горит только центральная лестница, первый этаж. При этом боковые пролёты нетронуты. Обрати внимание, здесь тем, кто в здании говорят, что менты сделали коридор, чтобы те вышли, при этом они находятся лестничной клетке, второй и третий этаж, второй этаж вообще над козырьком одноэтажного пристроя, спуститься нет проблем. А тут в ментов летит коктейль, который не взорвался.

Смотрим краткий отчёт ОБСЕ:

It appeared that the fire damage had spread down the corridors on the first and second floors.

То есть, пожар был на первом-втором этажах.

Здесь видео сделано после событий. По следам пожара видно, что горела, в основном, лестничная клетка, кабинеты целы.

То есть, рассказ про мирных одесситов, которых загнали и спалили, мягко говоря, не во всём соответствует действительности.

Теперь про красные повязки. Традиционно считается, что красные повязки носит правый сектор. На многих фото и видеозаписях с событий, предшествовавших тем, что были в доме профсоюзов, видно, что за спинами ментов в майдановцев стреляли люди с красными повязками. Соответственно, все российские сми хором обвиняют правый сектор, например, так. И тут внезапно сами антимайдановцы признаются, что это они были с красными повязками. Упс.

И напоследок, одно из мнений, кому это нужно.

[Гoсть2]

Прочитала о мэре Херсона, который обозвал Гитлера освободителем, а Сталина - тираном. В день Победы.
Если это действительно так, есть повод задуматься.

И что, его приветствовали или наоборот? Вот как раз повод задуматься, представляет ли губернатор народ.
Хотя дядька говорил немного не о том, но выбрал крайне неудачную риторику. А может, наоборот, так и хотел сказать. В любом случае, думать надо, что говоришь.

[Leo]

Гoсть2
Вокруг Одессы сложилась очень странная ситуация. С одной стороны, есть куча фактов, свидетельств, видео- и фотоматериалов. С другой стороны, построить на основе этих фактов стройную и непротиворечивую версию событий никак не получается. Где-то постоянно вылезают лишние концы. Казалось бы, ясность должны внести заявления всяких уполномоченных лиц, но и они только добавляют сумбура в общую путаницу. В общем, на данный момент, лично я не верю в версию "об унтерофицерской вдове, которая высекла сама себя".

[Ленуся]

Моя свекровь во время войны жила в Псковской области. Она помнит, что жители встречали фашистов хлебом-солью, радовались "освобождению". Её отца расстреляли, т.к. он партизанил в лесах. В 15 лет она уехала в Киев учиться. Там также многие были за "фашистов" и тихо гневались после победы. Видимо гневались, гневались и сейчас мстят.

[Student]

Прочитала о мэре Херсона, который обозвал Гитлера освободителем, а Сталина - тираном. В день Победы.
Если это действительно так, есть повод задуматься.

Хотя дядька говорил немного не о том, но выбрал крайне неудачную риторику. А может, наоборот, так и хотел сказать. В любом случае, думать надо, что говоришь.

Собственно запись это неудачного куска его речи

Спойлер

Показать

...агрессоры мотивировали свой захват не только желанием и не столько желанием захватить чужие территории и поработить людей. Они также выдвигали лозунги о якобы освобождении наций, народов, которые проживают на землях, которые собирался захватить Гитлер. Если вы смотрите… читаете историю, сейчас очень много телепередач об этом, мы видим, что он прежде всего выдвигал лозунги освобождения людей от коммунистического ига, освобождения людей от тирана Сталина (начинается шум среди зрителей), освобождения от других вещей. И это было первым мотивом для Гитлера. Движение на суверенное государство, когда он пытался захватить территории. Но люди объединились в своем желании защищать свою родную страну. Защищать родную страну выступили единым фронтом, отбросив агрессора на земли и показав ему, что люди могут и будут отвоевывать свою территорию. Сегодня происходит то же самое на границах с Украиной...

Т.е. он хотел сказать "Гитлер при захвате СССР мотивировал свое нападение желанием освободить местных от гнета большевиков. И сейчас на Украине происходит то же самое..." (типа Россия захватывает под предлогом освободить местных от...)
Но речь построил так, что в первых предложениях кажется что он обеляет Гитлера и говорит что он всего лишь хотел помочь местным против Сталина. Тут его и заткнули. В общем дядька или сам по себе скудоумный или ему давно пора на пенсию, на современном уровне он речи толкать не может. Неприятно было смотреть на сидящих рядом ветеранов.
Собственно, запись на ютубе имеется https://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ. Можно самим посмотреть и сделать выводы, не слушая "объяснений"