... и о политике.

[Гoсть2]

Никакой революционной ситуации на Украине и близко не было.

Читаем/смотрим/слушаем путина, учим матчасть:

Понимаю, почему люди на Украине хотели перемен. За годы самостийности, независимости власть, что называется, их «достала», опостылела просто. Менялись президенты, премьеры, депутаты Рады, но не менялось их отношение к своей стране и к своему народу. Они «доили» Украину, дрались между собой за полномочия, активы и финансовые потоки. При этом властей предержащих мало интересовало, чем и как живут простые люди, в том числе, почему миллионы граждан Украины не видят для себя перспектив на родине и вынуждены уезжать за границу на поденные заработки в другие страны. Хочу отметить, ни в какую-то Силиконовую долину, а именно на поденные заработки. Только в России в прошлом году их работало почти 3 миллиона человек. По некоторым оценкам, объем их заработка в 2013 году в России составил более 20 миллиардов долларов, это порядка 12 процентов ВВП Украины.

Повторю, хорошо понимаю тех, кто с мирными лозунгами вышел на майдан, выступая против коррупции, неэффективного госуправления, бедности. Права на мирный протест, демократические процедуры, выборы для того и существуют, чтобы менять власть, которая не устраивает людей.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1281680-echo/

[Leo]

Хочу увидеть такую страну, где люди не хотят перемен и абсолютно довольны властью. Если бы оппозиция не "раскачала лодку", причем по абсолютно другому поводу (учите матчасть!), люди совершенно спокойно дожили бы до следующих выборов и выбрали бы следующего президента. Смена лозунга произошла после того, как люди уже достаточно забыли, по какому поводу, собственно, они вышли майданить, и им было уже все равно, что крушить, кого убивать и за что бороться. В тот момент их можно было сагитировать и на свержение Папы римского. Так что, про революционную ситуацию не надо.
Нас в России уже третий десяток лет приучают к тому, что власть может передаваться безболезненно. Без революции, без смерти очередного "члена", без смены курса страны на 180 градусов. К чему приучили Украину? К тому, что власть можно шантажировать, к тому, что с властью можно говорить через "майдан". У них даже в Раде что ни день, то мордобой. Какая, к Богу в рай, Европа??? Какая такая интеграция? Кому они там нужны со своей "цивилизованностью" и "демократией"?

[Гoсть2]

Если бы оппозиция не "раскачала лодку", причем по абсолютно другому поводу (учите матчасть!),

Не путаем спичку и газ. Не путаем повод и предпосылки.

В тот момент их можно было сагитировать и на свержение Папы римского.

Что ж в Киеве всё спокойно, а в Донецке - не очень? Если следовать этому рассуждению, полыхать должно одинаково.

Нас в России уже третий десяток лет приучают к тому, что власть может передаваться безболезненно. Без революции, без смерти очередного "члена", без смены курса страны на 180 градусов.

Не, у нас приучили к "Голосуй - не голосуй, всё равно получишь... Путина".

К чему приучили Украину?

К тому, что ни один из президентов не идёт на третий срок.

У них даже в Раде что ни день, то мордобой.

Что-то в последнее время про мордобои ничего неслышно.

Кому они там нужны со своей "цивилизованностью" и "демократией"?

О, многим. Украина, как ни странно, нужна сейчас многим. И как рынок сбыта, и как источник нефти-газа. А "цивилизованность" и "демократия" приложатся.

[Leo]

возвращаемся к цитате путина и перечитываем

А без Путина слабо вспомнить?

Что ж в Киеве всё спокойно, а в Донецке - не очень?

А это уже передергивание, сударь! Ситуация в Донецке не имеет к прежней власти, "которая не могла", вовсе никакого отношения. И уж ее-то в Донецке вполне даже "хотели". Уж не знаю, из какой матчасти Вы это выдернули.

Не, у на приучили к "Голосуй - не голосуй, всё равно получишь... Путина".

А когда научимся прыгать в бассейн, нам нальют воду. (с)

Что-то в последнее время про мордобои ничего неслышно.

Мордобой. Турчинова, надеюсь, узнаете?
Еще один
А вообще, поищите на ютубе. Там мнооого интересного на эту тему.

И как рынок сбыта,

у которого нет денег

и как источник нефти-газа.

Нефть и газ на Украине? Это что-то новенькое!

[IngoNN]

--

[Гoсть2]

возвращаемся к цитате путина и перечитываем

А без Путина слабо вспомнить?

А слабо перечитать и вдуматься?

Ситуация в Донецке не имеет к прежней власти, "которая не могла", вовсе никакого отношения.

А что, уже раду поменяли?

Не, у на приучили к "Голосуй - не голосуй, всё равно получишь... Путина".

А когда научимся прыгать в бассейн, нам нальют воду. (с)

Нет ничего более постоянного, чем временный путин.

Что-то в последнее время про мордобои ничего неслышно.

Мордобой. Турчинова, надеюсь, узнаете?
Еще один

Ну, в принципе, да, раду не поменяли.

И как рынок сбыта,

у которого нет денег

А это легко исправить - достаточно отсыпать в кредит немного денег. Вообще классно получается: Раз - даешь покупателю десятку в кредит, чтоб он у тебя купил мороженку. Два - тот покупает у тебя мороженку, десятка возвращается тебе. Три - тот отдаёт тебе кредит. В итоге у тебя две десятки и нет мороженки, которую ты не знал, куда деть, чтоб повысить ввп.

и как источник нефти-газа.

Нефть и газ на Украине? Это что-то новенькое!

раз
два
три.

[Leo]

А слабо перечитать и вдуматься?

Понял, слабо. А в Гугле забанили. Печалька...
Вот и "майдауны" запамятовали в процессе.
Как говорится, до того ль, голубчик, было...

По последним двум пунктам...
Инвестиционный и кредитный рейтинги Украины сейчас таковы, что им не дадут даже ломанного цента. Следующая ступенька вниз - дефолт. Единственное, что можно сделать со страной в такой ситуации, это довести ее до дефолта, а потом раздербанить на запчасти, кому сколько достанется. Даже кредитование под вопросом, а про мощные "длинные" инвестиции речь даже близко не идет. Только Россия готова реально вкладывать в Украину деньги. Судя по тому, что до сих пор Украина была не в состоянии обеспечить нефтью и газом даже себя, разработка данных месторождений, если и ведется, то весьма слабо. Резко увеличить добычу до экспортных объемов в ближайшее десятилетие точно не удастся.

И, да, совсем забыл! А революция-то где?

[Мавка]

Вопрос: можно ли верить словам "бывших" о том, что кого-то из баллотирующихся в президенты завербовали ЦРУ? Зачем руководитель этого департамента приезжал в Украину? И американский флот на рейде Одессы...И американский частный спецназ в стране.
И второй вопрос: если залежи газа и нефти в Украине такие большие, почему же она их не разрабатывала?
Почему же забыли о добыче тория на Бердянской косе? М.б. стОит возродить рудоуправление?
Почему у себя на работе я слышу украинскую речь, а люди с западной Украины говорят, что просто нет работы на родине...И их не интересует борьба за власть, и майданы, и т.д.
Лео прав, страну отбросило во времена развала Союза. И дефолт они начали переживать только сейчас. Но, чтобы вводить внешнее управление страной Этого хочет нынешняя власть?

[Leo]

Мавка
Я коротЕнько...
По первому вопросу: Можно верить, можно не верить, как больше нравится. А на что это реально влияет?
По второму вопросу: Там и запасы небольшие, и денег на их разработку нет. Да и не до того им было.

В Украину никто не хочет инвестировать. А нет инвестиций - нет ничего. Такого запаса внутренних ресурсов, чтобы более-менее успешно вариться в собственном соку, у Украины нет.

[Гoсть2]

И второй вопрос: если залежи газа и нефти в Украине такие большие, почему же она их не разрабатывала?

Во-первых, разрабатывали. Правда, не в огромных масштабах. Во-вторых, цена на газ из россии была не настолько высокой, что можно было не заморачиваться с масштабными разработками, ибо В-третьих, с советских времён Украина была житницей, а не кузницей.
Вот тут в довольно простой и понятной форме пишут про добычу газа в крыму.

[_lia_]

Знаете уже, что за одного пойманного " зеленого человечка" на Украине дают 10 000 долларов. Из личных сбережений Коломойского.
Есть первые пойманные.

[Гoсть2]

Они уже официально не зелёные.
Президент Владимир Путин признался, что так называемые «зеленые человечки», то есть люди в форме без опознавательных знаков, были российскими военнослужащими.
http://www.fontanka.ru/2014/04/17/072/

[_lia_]

В статье только первая часть его речи. Далее он говорит ( дословно не помню), что американским спецслужбам долго придётся изучать эту операцию.
Хорошая статья вышла ещё в марте месяце по поводу "зелёных человечков" в Крыму.
России удалось обвести вокруг пальца разведку США накануне операции в Крыму

[Leo]

А никто и не отрицал присутствие российских военных в Крыму. Другое дело, что их туда никто не вводил, они и так там уже были. Об этом, кстати, Путин тоже раньше говорил.

[Гoсть2]