... и о политике.

[Totalitarizm]

20 лет на дворе "новое мышление" и "новая формация"
что ты хочешь аргументировать кроме тезиса нацистов о неполноценности русских мне не понятно
и да ты нигде не писал что ты ХОЧЕШЬ, чтобы нынешнее поколение вымерло, тут я облажался

[Leo]

Totalitarizm
Во-первых, мы с Вами пока не очень близко знакомы, поэтому давайте пока на вы. Во-вторых, я ни про нацистов, ни про неполноценность тоже ничего не говорил, не надо мне это приписывать. Это справедливо для ЛЮБОГО общества, мы не какое-то там дикое исключение. В-третьих, было бы глупо с моей стороны желать вымирания моего же поколения.

[Totalitarizm]

давайте еще раз
кто построил в России демократию и капитализм ? кто подписывал указы и соглашения о приватизации и суверенитете ? было ли у этих людей новое мышление ?

[Leo]

Totalitarizm
Ну, это тоже уже обсуждалось, посмотрите выше по ветке. Есть разница между одним человеком и социумом. Это не масштабируемая система. То, что верно для одного человека, не верно для социума. Законы поведения разные.
На эти грабли уже не одно поколение революционеров наступает и все надеются, что у них-то обязательно получится по-другому...

[Totalitarizm]

блин извините конечно, но пречитывать 390 постов я не буду
если Вам не трудно скажите пожалуйста, как эксперт по социумам, должен социум принять как данность решения одного его члена, если действия этого члена идут во вред социуму ?

[Leo]

Totalitarizm
Не-не-не!!! Только не эксперт! Даже не претендую на это звание. Все дело в том, что ни в каком социуме не будет однозначной положительной или отрицательной оценки решений данного индивида. Казалось бы, в Думе собрались далеко не имбецилы, однако, даже в этой ограниченной аудитории нет единогласия. Что там дума... Попробуйте поруководить компанией хотя бы из десятка человек. Вот Вам модель поведения индивида и социума.
Кстати, обратите внимание, что в ЛЮБОЙ стране, с ЛЮБОЙ политической системой, с ЛЮБОЙ основополагающей идеологией есть преступность. А почему? А потому, что часть социума отлично понимает, что отобрать то, что заработал другой, проще, чем заработать самому. И никакая великая идея никакого гениального индивида эту ситуацию изменить не в состоянии.

[Totalitarizm]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Чикатило,_Андрей_Романович
ни в каком социуме не будет однозначной оценки поступков
интересная наука социология...

[Leo]

Totalitarizm
Нет-нет! Мы друг друга не поняли. Я говорю об индивиде-носителе идеи. Например, о В.И. Ленине. Г-н Чикатилло, слава богу, не является носителем идеи. Это просто клинический случай.

[Totalitarizm]

к посту от 07 апр 2011, 22:50 это я так пошутил

идея демократии и капитализма привела к вот этому http://murmansk.kp.ru/daily/24587.3/755826/

как с точки зрения социума "население россии" можно положительно охарактеризовать эту динамику ?

наверное я принадлежу к 99,5 % если сам не могу понять

[Leo]

идея демократии и капитализма привела к вот этому

Странно, правда?

[Totalitarizm]

нет, что в этом странного
нет денег на медицину и детей - твои проблеммы (это капитализм)
зато есть возможность выбирать из двух и более кандидатов (это демократия)
то что людям, видевшим что-то лучшее это не нравится ну да это просто они не дозрели
до настоящей свободы, совки фигли

[Leo]

Totalitarizm
Из Вашего удивления я могу сделать несколько выводов:
1. Вы знали способ сохранения старой социалистической системы и Советского Союза в том виде, как мы его помним до эпохи М.С. Горбачева, и никому ничего не сказали.
2. Если Вы не знали п.1, значит Вы знаете способ смены общественно-экономической формации без социальных потрясений, и, опять же, никому ничего не говорите.
3. Любой вариант развития событий Вам не нравится, поскольку нет ни одного абсолютно положительного варианта.
Я что-то пропустил?

[Totalitarizm]

я не удивился
ну если только людей на ненавидящих СССР в этом треде
1. что бы знать способ сохранения надо знать причину распада, я так думаю
я - не знаю, не участвовал

2. про Китай тут что-то было

3. кому нужны абсолютно положительные варианты ? впрочем Ельцин с Гайдаром почему то обещали рай на земле

упустил
ты забыл написать сколько тысячь лет все косяки правительства можно будет списывать на переходный период

кстати о переходном периоде откуда и куда мы все еще переходим ? свободные выборы есть, свобода предпринемательства есть, свобода слова есть, частная собственность есть
возможность уехать в другую страну есть и еще дофига всего есть

[Leo]

2. про Китай тут что-то было

Хочется китайского варианта? У них там весело. Наш тоталитаризм 70-80-х - детские игрушки по сравнению с их раем.

впрочем Ельцин с Гайдаром почему то обещали рай на земле

Ой, ну кто его только не обещал! Если обещать клоаку, кто за тобой пойдет?

сколько тысячь лет все косяки правительства можно будет списывать на переходный период

Понятия не имею! Я же говорил, что я не эксперт. За предсказаниями - это к тёте Ванге. Я только знаю, что быстро не будет. Пока мои прогнозы сбываются.

откуда и куда мы все еще переходим ?

Переходим мы от недосоциализма через недокапитализм к капитализму.

свобода предпринемательства есть, свобода слова есть, частная собственность есть, возможность уехать в другую страну есть и еще дофига всего есть

В математике есть определение необходимого и достаточного условий. Это из этой серии.

[Totalitarizm]

них там

Наш тоталитаризм

в чем выражается тоталитаризм в Китае ?
в чем выражался тоталитаризм в 70-80 годы у нас ?

Ой, ну кто его только не обещал!

Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия
http://top.rbc.ru/politics/10/09/2010/463717.shtml
некоторым даже обещать ничего не надо, сами выдумают

Я только знаю

всегда интересно попереписываться с интелектуальной элитой

Переходим мы от недосоциализма через недокапитализм к капитализму.

что такое недосоциолизм ?
что такое социолизм ?
что такое недокапитализм ?
что такое капитализм ?

В математике есть определение

про математическую модель капитализма в России где можно почитать ?