Пиратство - зло?

Хотите поговорить на темы, никак не связанные с квестами? Добро пожаловать!

Модераторы: Leo, Lonesome, Java

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Форумчанин
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 17:37

Сообщение Eraser » 13 янв 2007, 19:52

Вы вообще ни на что не ссылаетесь, а выдаете голословное заявление, в котором достоверности не больше, чем в в утверждении про зонтики в ПДД.
Ваше мнение основано на пустом убеждении, что в случае замены того или иного файла продукция превращается в "пиратскую".
:twisted: :twisted: :twisted:
Да не пустое это мнение! Ты английскую EULA читал хоть раз? А видел окошки при инсталляции, в которых написано, что "Нажимая кнопку Далее, вы принимаете все условия данного соглашения?"
Заменил файл - соглашение нарушил. Это не то же самое, что скопировать диск, да. Но соглашение - нарушено. Dixi.
Аргументированно.
Ничем не хуже твоего "я EULA не читал, но твое заявление - голословное". :D :D :D

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 23:56

Сообщение Roman » 13 янв 2007, 23:12

Eraser, да-да, а если во глубине "сибирских руд" (кроме вас эти пресловутые окошки все равно никто не читает) разработчики коварно упрячут обязательство продать свою душу дьяволу, отдать свою почку для пересадки и вступить в секту "Свидетели Иеговы", то, разумеется, кликая на кнопку "Далее" пользователь будет обязан неукоснительно выполнить все эти пункты.
В противном (и, надо сказать, в лучшем) случае ему придется иметь дело адвокатами компаний-издателей ...

P.S. Eraser, помните, что кликнув на кнопке "Отправить", вы автоматически становитесь обязаным передать мне свой ПК на неопределенный срок в безвозмездное пользование. С администрацией сайта я как-нибудь договорюсь.
DIXI. :twisted:

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Сообщение via1925 » 14 янв 2007, 01:19

Roman писал(а):Eraser, да-да, а если во глубине "сибирских руд" (кроме вас эти пресловутые окошки все равно никто не читает) разработчики коварно упрячут обязательство продать свою душу дьяволу, отдать свою почку для пересадки и вступить в секту "Свидетели Иеговы", то, разумеется, кликая на кнопку "Далее" пользователь будет обязан неукоснительно выполнить все эти пункты.
Понимаете, г-н Eraser, похоже, просто не в курсе такого понятия международного права, как "ригоризм". Конкретно объяснять детали долго, а на примере...
Вы видите плакат, на котором изображены пальмы, солнце, остров и красивая девушка. И надпись: "всего 100 долларов!".
Клиент, заплатив 100 баксов, обращается с иском против туристической компании - мол, обманули, мне всего этого не предоставили! Иск, разумеется, проигрывает.

Лицензионное соглашение, даже если пользователь и кликнул "да", вовсе не обязано иметь хоть какую-то юридическую силу.

Равно как и установка No-CD на лицензионную игру не является нарушением закона.

Не в сети
Форумчанин
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 17:37

Сообщение Eraser » 14 янв 2007, 08:12

(кроме вас эти пресловутые окошки все равно никто не читает)
Лицензионное соглашение, даже если пользователь и кликнул "да", вовсе не обязано иметь хоть какую-то юридическую силу.
:D :D :D
That's all, folks!

Восхитительная незамутненность сознания.

Процессы против компаний, пользующихся пиратским софтом, на том и основаны, что пользователь (точнее, админ компании) сколько-то раз при инсталляции кликнул "да".

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Сообщение via1925 » 14 янв 2007, 09:50

Eraser писал(а):Восхитительная незамутненность сознания.
Процессы против компаний, пользующихся пиратским софтом, на том и основаны, что пользователь (точнее, админ компании) сколько-то раз при инсталляции кликнул "да".
Ознакомьтесь с результатами этих процессов.
Перечитайте внимательно "букву" лицензионного соглашения любой игрушки.
Почитайте литературу по авторскому и патентному праву.

И тогда вместо той каши в голове, которая у Вас сейчас, Вы поймете (возможно), какая продукция считается пиратской, а какая нет, а также - какие действия несут в себе нарушение закона, а какие - нет.

В общем - учите матчасть, сэр. :)

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 15:47

Сообщение Кость » 14 янв 2007, 11:27

О каких процессах и о каких результатах вы здесь толкуете-то? Если что-то и было, то единичные случаи. Мы ж в России живем -- посмотрите на пиратских дисках продаются клиентские базы телекомоператоров, банков и даже госструктур, и все живы здоровы, продолжают гребсти деньги лопатой... Никаких отрицательных последствий.
Тоже самое и при использовании нелицензионного ПО. В городах разбросано тысячи маленьких фирмочек, которым приходится пользоваться бухгалтерским ПО (не на счетах же считать), и я далеко не уверен, что всякие 1Сы, Инфины и БЭСТы куплены легально. И все эти фирмочки продолжают работать.

Не в сети
Форумчанин
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 17:37

Сообщение Eraser » 14 янв 2007, 12:37

В общем - учите матчасть, сэр.
Врачу - исцелися сам. :D :D :D
Мы ж в России живем -- посмотрите на пиратских дисках продаются клиентские базы телекомоператоров, банков и даже госструктур, и все живы здоровы, продолжают гребсти деньги лопатой... Никаких отрицательных последствий.
Тоже самое и при использовании нелицензионного ПО.
На основании этого некоторые считают,что раз за нарушение закона им ничего не было - то и нарушения как такового не было.

Дивная логика, дивная.

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 23:56

Сообщение Roman » 14 янв 2007, 16:06

Eraser,
That's all, folks!

Восхитительная незамутненность сознания.

Процессы против компаний, пользующихся пиратским софтом, на том и основаны, что пользователь (точнее, админ компании) сколько-то раз при инсталляции кликнул "да".
Так вот где скрывалась смерть Кощеева. Оказывается - всего лишь в нескольких кликах на кнопочке "Yes"... Благодарю вас, Eraser. Отныне, я буду рекомендовать всем своим корпоративным знакомым устанавливать программы не иначе как банальным копированием уже инсталлированной версии, некоторых записей в реестре и заменой соответствующего .exe-файла на взломанный.
А что, собственно? На кнопочке "Да" я не щелкал, пресловутое Eula-окошко у меня не всплывало... и все, я чист перед законом, словно «хард» после полного форматирования.


Кость
О каких процессах и о каких результатах вы здесь толкуете-то? Если что-то и было, то единичные случаи. Мы ж в России живем -- посмотрите на пиратских дисках продаются клиентские базы телекомоператоров, банков и даже госструктур, и все живы здоровы, продолжают гребсти деньги лопатой... Никаких отрицательных последствий.
"Отрицательное последствие":

"Дзержинский районный суд Перми вынес приговор Вячеславу Оборину, обвинявшемуся в незаконном распространении сведений о частной жизни жителей Пермской области с помощью продажи баз данных «Мегаполис», абонентов сотовой связи «Уралсвязьинформа» (УСИ), МТС, а также сотрудников ГИБДД ГУВД Пермской области.

Суд признал его виновным и приговорил к двум годам лишения свободы условно с испытательным сроком на три года. Вячеслав Оборин оказался в разработке управления ФСБ по Пермской области летом прошлого года. Чекисты узнали, что на пермском сайте «Megapolic.org» какой-то коммерсант предлагает всем желающим купить базы данных ФСБ и МВД РФ, содержащие, помимо установочных данных, оперативную информацию спецслужб.

Кроме этого, на сайте рекламировались базы данных абонентов МТС, УСИ, а также сотрудников ГИБДД ГУВД Пермской области. Стоимость диска с базами варьировалась от трех до десяти тысяч рублей. Это заинтересовало оперативников ФСБ и они решили провести контрольную закупку. Один из чекистов перечислил по указанному на сайте адресу деньги и получил по почте диск с «Мегаполисом». Эта база данных содержала домашние адреса, телефоны, сведения об учредителях коммерческих структур и другую информацию о жителях Перми и Пермской области. Чекисты передали собранные материалы в отношении владельца сайта в прокуратуру Дзержинского района, которая возбудила уголовное дело по 137-й и 159-й статьям УК РФ – «Незаконное распространение сведений о частной жизни» и «Мошенничество»."
http://www.intel-com.ru/news.php?view=nauthor&item=557

Преступление - статья - срок.
Тоже самое и при использовании нелицензионного ПО. В городах разбросано тысячи маленьких фирмочек, которым приходится пользоваться бухгалтерским ПО (не на счетах же считать), и я далеко не уверен, что всякие 1Сы, Инфины и БЭСТы куплены легально. И все эти фирмочки продолжают работать.
Еще одно "отрицательное последствие":

“16 февраля 2005 года Тагилстроевской прокуратурой было возбуждено уголовное дело №13939 в отношении Башинского Олега Станиславовича по ч. 2 ст. 146 УК РФ (ООО "Дисконт") за использование нелицензионной программы "1С:Предприятие 7.7 для SQL. Комплексная поставка". 16 мая 2005 года был вынесен обвинительный приговор, штраф 10000 рублей.”
http://www.appp.ru/obmen/materiali/praim1c-29-6.htm

Преступление – статья – штраф.

Eraser
На основании этого некоторые считают,что раз за нарушение закона им ничего не было - то и нарушения как такового не было.

Дивная логика, дивная.
Дивная казуистика, дивная. Я привел примеры, когда за распространение баз данных и использование нелегального софта, суды выносили приговор.
С нетерпением ожидаю ваших ссылок на судебные дела, основанные на многократном нажатии кнопки «Да», а также указаний на судебные преследования лиц, приобретших лицензионную копию игры и посмевших (вот сволочи) заменить ее икзешник.
P.S. Искренний совет – воспользуйтесь текстом статьи 272 УК РФ. Ваши апелляции к содержанию EULA забавны, но с таким же успехом вы могли бы ссылаться и на какие-нибудь заборные надписи. А так все ж поинтереснее будет... :twisted:

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 15:47

Сообщение Кость » 14 янв 2007, 16:20

Roman
Это собственно и есть "единичные случаи".
Чекисты узнали, что на пермском сайте «Megapolic.org» какой-то коммерсант предлагает всем желающим купить базы данных ФСБ и МВД РФ, содержащие, помимо установочных данных, оперативную информацию спецслужб
А что стало с тем чекистом, который вынес эти базы данных ФСБ и МВД РФ с оперативной информацией? Ничего с ним не стало. Он (а может, целая группа) как работал, так и работает. И продолжает выносить наверняка.
В отношении второго "отрицательного последствия". Какой оборот фирма-то имела? Может, 10 тыс. -- это сродни укусу комара для этой фирмы...
Да и что такое один обнаруженный факт по сравнению с тысячами не обнаруженных...

Не в сети
Форумчанин
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 17:37

Сообщение Eraser » 14 янв 2007, 16:33

С нетерпением ожидаю ваших ссылок на судебные дела, основанные на многократном нажатии кнопки «Да»
Твой второй пример. И не надо ерничать, что его осудили за нажатие кнопки. Нажатие всего лишь показало, что он знал текст соглашения и тем не менее инсталлил пиратскую версию. Это не преступление, а доказательство заведомости действия.
Так вот где скрывалась смерть Кощеева. Оказывается - всего лишь в нескольких кликах на кнопочке "Yes"... Благодарю вас, Eraser. Отныне, я буду рекомендовать всем своим корпоративным знакомым устанавливать программы не иначе как банальным копированием уже инсталлированной версии, некоторых записей в реестре и заменой соответствующего .exe-файла на взломанный.
Нет, меня это уже утомило. На здоровье, считайте себя и дальше законопослушным пользователем, ведь никого же за это нарушение не преследуют. (Во избежание глупых вопросов скажу сразу - в России еще долго не будут преследовать, тем более частных граждан.) И радуйтесь, что живете не в Америке и не в Европе.

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10737
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 20:46

Сообщение Sveta » 15 янв 2007, 00:52

Roman писал(а):Eraser, да-да, а если во глубине "сибирских руд" (кроме вас эти пресловутые окошки все равно никто не читает) разработчики коварно упрячут обязательство продать свою душу дьяволу, отдать свою почку для пересадки и вступить в секту "Свидетели Иеговы", то, разумеется, кликая на кнопку "Далее" пользователь будет обязан неукоснительно выполнить все эти пункты.
В противном (и, надо сказать, в лучшем) случае ему придется иметь дело адвокатами компаний-издателей ...
Пользователь? Да кому он нужен, пользователь? Зато если компания производитель упрячет туда пункт что все кто принимает ето соглашение автоматочески соглашаются что бы все данные с их компа осели на сайте фирмы то у ее базы данных будет большое пополнение, а миллионы ослов которые кликают дальше не прочитав соглашение ничего не смогут с етим сделать.
_________________
Напрямик ближе, кругом - скорее.
Изображение
Изображение

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 15:47

Сообщение Кость » 18 янв 2007, 00:00

кстати, отрицательных последствий, вероятно, теперь станет больше, ибо
Усиление уголовной ответственности за преступления в сфере интеллектуальной собственности будет способствовать оздоровлению российской экономики, и прежде всего — потребительского рынка. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил сегодня журналистам спикер Госдумы Борис Грызлов, комментируя принятие законопроекта об усилении уголовной ответственности за нарушение авторских и смежных прав.
«Присутствие подделок на российском потребительском рынке — серьезная и масштабная проблема, с которой люди сталкиваются практически каждый день: в аптеке, на рынке, в продуктовом магазине, — отметил Грызлов. —От подделок страдает не только правообладатель, законный производитель товара, но и потребитель. Ведь очень часто некачественный товар несет риск здоровью и даже жизни человека». Кроме того, контрафакт является одним из сегментов теневой экономики и питает криминальную среду, подчеркнул спикер.

«Считаю, что контрафакт необходимо рассматривать как самостоятельную угрозу нормальному развитию экономики, — сказал Грызлов. — Борьба с этой угрозой получила в «Единой России» статус партийного проекта, который мы назвали «Гарантия качества». Граждане России должны быть уверены, что приобретают именно то, что написано на упаковке, а не подделку».

Напомним, Госдума сегодня приняла во втором чтении поправки в Уголовный кодекс, ужесточающие наказание за нарушение авторских прав. Мера ответственности за пиратство и незаконное использование товарного знака повышается с максимальных 5-ти до 6-ти лет лишения свободы. Кроме того, нарушение авторских и смежных прав переводится из категории «средней тяжести» в категорию «тяжких» преступлений.
http://www.rosbalt.ru/2007/1/12/281849.html

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32

Сообщение Гoсть2 » 18 янв 2007, 12:43

Вон уже дело слушают, хотят посадить директора школы одного из городков пермской области:

"В ноябре 2006 года прокуратура Верещагинского района возбудила в отношении Александра Поносова уголовное дело по ст.146 УК РФ за нарушение авторских прав корпорации Microsoft. В компьютерном классе Сепычевской школы в ходе проверки прокуратура обнаружила несколько нелицензионных программ Windows, установленных на компьютерах, на которых дети занимались информатикой."

http://www.webplanet.ru/news/law/2007/0 ... chool.html

Пора во всех школах ставить никс - и пускай Билл подавится.

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 15:47

Сообщение Кость » 18 янв 2007, 13:37

Пора во всех школах ставить никс - и пускай Билл подавится.
Детишек жалко...

Не в сети
Квестоманьяк
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 26 сен 2005, 12:04

Сообщение Skrepka » 24 дек 2007, 12:59

Качаю и только качаю, по многим причинам.
1. Английские версии в Латвии фиг добудешь. Какой бы первод не был, латышский, или русский (а у нас бывает и то и другое) не хочу рисковать с переводом, помню как озвучку и музыку вырезали из DIABLO! :evil:
2. Цена кусается.
3. Интересующие меня игры вообще у нас хрен достанешь -- везде Serious Sam'ы сплошные! :twisted: Broken Sword рулит, Myst тоже, Diablo первое (но не второе) тоже, Wonderland просто блеск, только вот не найти их (разве что Broken Sword, но начиная с третьего :( )
4. И вообще поддерживаю пиратство как таковое. 8)
_________________
Почему не разрешают писать гостям?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей