О том, о сем...

[Dora]

Народ же сам приходя в церковь начинает скупать свечи, судорожно делать пожертвования, что смахивает на своего рода приобретение индульгенции так сказать выкупления, и даже не у церкви, скорее у собственной совести свои же неблаговидные поступки. Так, что коммерция-то идет обоюдная.

Skyspear писал(а)

А если проводить параллель между индульгенциями и пожертвованиями, то разница только в том, что в первом случае тебя разводили, гарантируя результат, а здесь ничего даже не обещают.

В смысле совесть, ничего не обещает? И правда, вот подлая. Ужасная несправедливость!

А по сему на общеобразовательном уровне изучение религиозных канонов не имеет место быть

Skyspear писал(а)

В смысле имеет место быть?..

Точно, особенно когда речь идет о светском государстве.

Leo

А что, церковь теперь решает проблемы с родными и близкими??? У меня есть парочка. Может зайти?...

Если в храме только смотреть на бабушкек с подносиками, то лучше не ходить.

[Skyspear]

В смысле совесть, ничего не обещает?

Совесть, как правило, не приобретается за счет пожертвований.

[Лисёнок]

Если бы я была буряткой, я была бы,возможно, буддисткой, - где родился, там и пригодился, -пока не нашла бы СВОЁ. Но мне повезло, я - русская, хотя и живу с рождения в Украине, а потому - православная, и веру своей бабушки и всех моих предков предавать не собираюсь, тем более я её САМА выстрадала. (это к вопросу, почему именно православие).
2006 год от рождества Христова идёт и православие справедливо начинает свой отсчет от апостолов (это о возрасте православия).
И вообще, я не теолог, не могу красиво говорить, я просто ЧУВСТВУЮ и ОЩУЩАЮ то спокойствие, ту благодать в душе, котоые я получила в православии.
Спорить можно до бесконечности, можно вырывать цитаты из текста,нарушая при этом общий смысл(что,кстати обожают сектанты),-всё это не имеет смысла. Ведь все уже согласились с тем,что вера - это дело ГЛУБОКО ЛИЧНОЕ, сколько ни упражняйся в красноречии и знании философов...
Я лично закрываю эту тему.

[Авантюристка]

Skyspear писал(а)

А если проводить параллель между индульгенциями и пожертвованиями, то разница только в том, что в первом случае тебя разводили, гарантируя результат, а здесь ничего даже не обещают.

В смысле совесть, ничего не обещает? И правда, вот подлая. Ужасная несправедливость!

А причем здесь совесть, интересно?

[Dora]

Авантюристка

Не хотелось ворошить в принципе уже закрытую тему, но раз уж спрашивают, поясню свою мысль, видимо так и не понятую частью аудитории.
Существует такое понятие – аллегория. Так вот, попробуйте абстрагироваться от буквального смысла вкладываемго, как бы это пояснее сказать, в словосочетание «сделка с собственной совестью» и рассмотреть слово "совесть" в общем контексте фразы с учетом вот этой самой аллегоричности.

[Leo]

Dora

Обратите внимание на игру слов: "Сделка с СОБСТВЕННОЙ совестью". Совесть есть понятие субъективное и носителем ее является сам человек. И никакое покаяние или раскаяние не искупает этой самой сделки. Посему, все, что предлагает нам церковь - от лукавого.

[Dora]

Leo
Неужели все буквально поняли, что я всерьез делала акцент на шопинге своих грехов. Я вообще–то писала о человеческом факторе, некой психологии толпы. Но видно это была неудачная мысль, раз кроме меня, ее никто не понял, да еще сподвигшая Вас на столь шокирующие выводы.

[Leo]

Dora

Дело не в шоппинге или не шоппинге. Важна не процедура отпускания грехов, а сама суть этого отпускания. Концепция "греши и кайся" порочна по своей сути. Грех уже совершен и остался в истории и никакое покаяние уже не повлияет на то, что он был совершен. Никакая церковь не властна над временем.
В этом плане, концепция кармы мне гораздо ближе.

[Смерть квестам!]

Leo
Не могу не процитировать старый анекдот :) "Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что бог работает по–другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении" :)))

[Leo]

Смерть квестам!

Браво!!!!

[Авантюристка]

Народ же сам приходя в церковь начинает скупать свечи, судорожно делать пожертвования, что смахивает на своего рода приобретение индульгенции так сказать выкупления, и даже не у церкви, скорее у собственной совести свои же неблаговидные поступки. Так, что коммерция-то идет обоюдная.

В смысле совесть, ничего не обещает? И правда, вот подлая. Ужасная несправедливость!

Skyspear писал(а)

А если проводить параллель между индульгенциями и пожертвованиями, то разница только в том, что в первом случае тебя разводили, гарантируя результат, а здесь ничего даже не обещают.

Dora

Кстати, о индульгенциях. Хорошо церковь заработала, не правда ли? Нагрешил - покупай индульгенцию у церкви, и да простятся тебе грехи твои, даже молиться не надо. Шарль де Костер в книге "Тиль Уленшпигель" хорошо прошелся по данной теме.

Вы говорили о совести. А как смотрит Ваша совесть на индульгенции?

[Lia]

Никаких индульгенций провославная церковь не продает и не покупает .
Если люди живут без веры , то неужели надо смеяться и глумиться над теми кто верит . Доставляет удовольствие ?? Гложет зависть ?? Или что ??

[Авантюристка]

Никаких индульгенций провославная церковь не продает и не покупает .
Если люди живут без веры , то неужели надо смеяться и глумиться над теми кто верит . Доставляет удовольствие ?? Гложет зависть ?? Или что ??

Мда, просто нет слов... Извратить можно все.

[Leo]

Lia

Да не зависть это. Это просто желание понять. Почему христианская церковь, в том числе и русская православная, настолько дискредитировавшая себя за 2000 лет существования и продолжающая это делать и поныне, пользуется таким авторитетом среди верующих? Почему многие верующие ставят знак равенства между понятиями "Бог" и "церковь"?

[Смерть квестам!]

Leo
Потому что мозгов нет. Потому что это так удобно - прочитать/послушать, что скажут другие и если это не вызовет неприятия сразу - принять и не задуматься - а так ли все на самом деле. Человек - ленивая скотинка по своей природе, и если 5-10% человечества не желают таковой оставаться, то остальных такое положение дел вполне устраивает. Тем более что никаких усилий не требуется по нынешним меркам - изредка пару-тройку обрядов соверши да бабки отстегивай небольшие...