Что есть квест?

Krolikov · Сообщение **Krolikov** » 22 дек 2005, 21:12

Skrepka писал(а):Инвентарь абсалютно не обязателен, Loom тому пример.

Да и MYST-V тому пример. Или это не адвенчура?

Катёнка

иногда по общим ощущениям так квестово

Вот это во истину сильно сказано!

Ребят, я выпала из хода спора на 8 странице, так что сейчас сидела и упорно(с умным видом) читала с 8 по 14 стр включительно.

Предлагаю в следующем топике обсудить вотпрос "Что есть истинная вера(в смысле религия)?"

И вообще: "есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе? КАКАЯ РАЗНИЦА??? "

lady Mystery

Катёнка
>Предлагаю в следующем топике обсудить вотпрос "Что есть истинная вера(в смысле религия)?"
И вообще: "есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе? КАКАЯ РАЗНИЦА???
Маленькая поправочка - не в следущем топике, а в другом форуме

Да пусть рассуждают, может углУбят тему, расширят и придут к консенсусу...а может и нет

Afex Tween · Сообщение **Afex Tween** » 22 дек 2005, 22:12

Krolikov

насчет субъективизма - а что, у кого-то есть основания заявить: "Мое мнение - безусловно объективное!

Нет, но в то время как вы высказываете лишь мнение (почему сюжет является наиболее показательной частью приключения), я привожу факты, основанные на примерах - то, с чего все началось.
Я тоже люблю красивые сюжеты, мне тоже сегодня неинтересно играть в "праздные блуждания", без привязки к истории. Но факт остается фактом. Впрочем, если бы меня приперли к стенке и заставили выбирать между сюжетом и головоломками в квесте, я бы выбрал последние.
Насчет других жанров - почему же? Аркады как были бегалками/прыгалками, так ими и остались. Более того, добрая часть шедевров как раз и возникла в начале пути. РПГ по своей сути тоже не шибко сошли с накатанного текстового пути, 3d-экшны - аналогично..

появились первые настоящие приключенческие игрушки с захватывающей сюжетной линией, ведущие позиции занимала в их разработке компания Sierra, царство ей небесное

Вот тут уж не соглашусь. Сюжеты в играх Infocom были не в пример лучше и прописанней большинства сиерровских квестов. Всякие Кинги и Ларри в этом отношении - вообще примитив )

Приключенческая игра типа Farenheit в начале 90-х просто НЕ МОГЛА появиться

Ну уже поминавшийся Dragons Lair вполне свободно себя чувствовал в те годы.. Собственно, игр, опередивших свое время, не так уж и мало - тот же Another World, Loom, Tex Murphy.. Могло-не могло - это все относительно

Skrepka

Потому что дорогой Afex Tween, тогда и Wonderland -- квест!

Играл только в Wonderland по Льюису Кэрроллу. Что ж, это определенно квест

На самом деле догадываюсь, что имеется ввиду какая-то другая игра, в которую не играл - что ж, возразить нечего)

Вы еще Boulder Dash причислите к квестам.

Какая же там интерактивность? Да и блужданий маловато

Evil ASh · Сообщение **Evil ASh** » 22 дек 2005, 22:25

Ё-моё! Ушёл на пару часов - а тут так задвинули!
Честно говоря, даже нечго сказать так как Afex Tween уже всё сказал за меня.

Сюжеты в играх Infocom были не в пример лучше и прописанней большинства сиерровских квестов

Соглашусь! Хоть и люблю Сиерру до безпамятства, но соглашусь. Стив Мерецки - крут.

Another World, Loom, Tex Murphy..

Блин и тоже хотел их упомянуть! Надо-же! И ессно паларель Fahrenheit - Dragon's Lair тоже имеется.
Та-же Another World была сделана на заре графических карт (И впервые появилась на компьютере опережающем всё остальное в графическом плане - amiga) не устаёт поражать синематографичностью даже сегодня.

Krolikov · Сообщение **Krolikov** » 22 дек 2005, 22:44

Afex Tween писал(а):Нет, но в то время как вы высказываете лишь мнение (почему сюжет является наиболее показательной частью приключения), я привожу факты, основанные на примерах - то, с чего все началось.

Не в тему. Вы углубляетесь исторический экскурс, а в сабже речь идет о "дефиниции" жанра.

Вот тут уж не соглашусь. Сюжеты в играх Infocom были не в пример лучше и прописанней большинства сиерровских квестов. Всякие Кинги и Ларри в этом отношении - вообще примитив )

Вот уж точно субъективизм.

Evil ASh · Сообщение **Evil ASh** » 22 дек 2005, 22:49

Вот уж точно субъективизм.

Извините, а давайте сравним что-нить типа The Mind Forever Voyaging или Hitchiker's Guide to the Galaxy с Сиерровскими King's Quest и посмотрим у кого лучше!
Никакого субъективизма.

Не в тему. Вы углубляетесь исторический экскурс, а в сабже речь идет о "дефиниции" жанра

Очень в тему, притом я её создал так что я лучше вас знаю, что в неё идёт (но не лучше модератора).
Не стоит разглогольствовать про то что сюжет сделал квест квестом просто по закону эволюции.
Смотрим на родословную жанра и видим, что квест был до сюжетов (примеры уже были приведены) - так что сюжет как признак жанра отменяется.

Afex Tween · Сообщение **Afex Tween** » 22 дек 2005, 23:01

Krolikov

Не в тему. Вы углубляетесь исторический экскурс, а в сабже речь идет о "дефиниции" жанра.

А мне кажется очень в тему) Хочешь разобраться в сути - посмотри, с чего все начиналось..

Вот уж точно субъективизм.

О да, куда уж там игре по произведениям Адамса или приключению с компьютерной программой в главной роли соревноваться с глубокомысленными историями о похотливом человечке, страннике, рыскающем в поисках сокровищ (кстати, к вопросу о роли сюжета) или герое, ищущем приключения на свою..

Add Evil ASh
Продолжаем цитировать друг друга ))

Evil ASh · Сообщение **Evil ASh** » 22 дек 2005, 23:04

Продолжаем цитировать друг друга ))

Классика жанра, чёрт возьми... Тут не согласятся единицы (Честно говоря krolikov первый с таким мнением кого я встречал).

Krolikov · Сообщение **Krolikov** » 22 дек 2005, 23:06

Afex Tween писал(а):А мне кажется очень в тему) Хочешь разобраться в сути - посмотри, с чего все начиналось..

Ну, начиналось все даже не с конторских счет - а с веревочек с узелками...

Имхо, жанр приключенческих игр сформировался как таковой только с появлением игр, в которых сюжет - плохой ли, хороший ли, какой есть - но занимает центральное место в игре.
У вас другое мнение. Что ж, имеете на него право. Но и только...

Krolikov · Сообщение **Krolikov** » 22 дек 2005, 23:10

Evil ASh писал(а):Продолжаем цитировать друг друга .

Ну, друг друга вы убедили. И что с того?

А вот насчет того, "единицы" согласятся с моим мнением, или "большинство" - это тоже Ваше субъективное ощущение.
Которое тоже вполне может быть ошибочным.

Evil ASh · Сообщение **Evil ASh** » 22 дек 2005, 23:10

Имхо, жанр приключенческих игр сформировался как таковой только с появлением игр, в которых сюжет - плохой ли, хороший ли, какой есть - но занимает центральное место в игре.

Покажите пример - конкретную игру. Скажите - какой в ней сюжет и как и в каких местах он конкретно имеет место быть. Разложите по полочкам - просто для интереса. Мне очень интересно ваше мнение узнать именно таким образом - практическим примером.

Ну, начиналось все даже не с конторских счет - а с веревочек с узелками...

Я могу и от туда пойти если интересно, но легче начать с Pong или Space War - т.к. говорим об играх - т.е. опять-же ищем родоначальников.

Evil ASh · Сообщение **Evil ASh** » 22 дек 2005, 23:14

ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ
Вот что самая популярная инет-энциклопедия содержит в себе про адвенчуры - очень интересно (adventure game purist - ну это прям про меня!)
http://en.wikipedia.org/wiki/Adventure_game

Krolikov · Сообщение **Krolikov** » 22 дек 2005, 23:15

Evil ASh писал(а):Покажите пример - конкретную игру.

Приводил, и не одну игру, а много. Повторяться не буду.
"Разложить по полочкам сюжет" - вы еще предложите "художественный замысел" разложить по полочкам.
"Образ Чацкого в пьесе Грибоедова...":lol:

Krolikov · Сообщение **Krolikov** » 22 дек 2005, 23:20

Evil ASh, "Викпедия" - это сбор различных мнений. Если в качестве "аргументации" приводится "...А вот A, Б и B тоже думают, как я" - дык на здоровье...

Когда-то "большинство" думало, что Земля плоская, а в другие, почти столь же незапамятные времена, текстовые головоломки кто-то считал адвенчурами. Кое-кто и сейчас считает. Не наказуемо.

Всё о КВЕСТАХ

Что есть квест?

Кто сейчас на конференции