Пиратство - зло?

Хотите поговорить на темы, никак не связанные с квестами? Добро пожаловать!

Модераторы: Leo, Lonesome, Java

  • Автор
  • Сообщение
Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Leo » 09 апр 2010, 10:28

Sandra
Успокойся! :-) Ну, не понимает человек, что прежде, чем что-то получить надо что-то потратить. :-) Формулу "товар-деньги-товар" понимает, а формулу "деньги-товар-деньги'" уже не понимает. Термины "первоначальный капитал" и "инвестиции", видимо, тоже мало что говорят. Хочешь я тебе сейчас за него отвечу? Да, ты и сама уже давно знаешь, что услышишь в ответ.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Пиратство - зло?

Сообщение via1925 » 09 апр 2010, 10:34

Sandra писал(а):Ты как с луны свалился. ДЛЯ ЛЮБЫХ ТВОРЕНИЙ НЕОБХОДИМ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ.
Не вопи.
Не нужен. Если есть желание творить - то средства на это человек найдет без труда.
Последний раз редактировалось via1925 09 апр 2010, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Пиратство - зло?

Сообщение via1925 » 09 апр 2010, 10:40

Leo писал(а): "деньги-товар-деньги'".
Лео, ты прелесть. Просто разберись для начала, что есть "товар".
И прежде, чем с апломбом что-то доказывать - познакомься чуть глубже с предметом. Ты когда сам последний раз читал своего кумира Маркса - если вообще читал? :lol:
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Leo » 09 апр 2010, 11:36

via1925
то средства на это человек найдет без труда.
Смотря, что понимать под словами "средства" и "труд"...
Просто разберись для начала, что есть "товар".
А в данном случае все просто как мычание. Товар есть то, что продается. И не более.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 14:32
Откуда: Rainfall's Café Américain

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Rainfall » 09 апр 2010, 12:21

via1925 писал(а):
Rainfall писал(а):Неужто американский бюджет (или какой-либо другой в мире) получает больше от пиратов, чем от индустрий звукозаписи, игр и фильмов?
Разумеется. Пират по профессии - слесарь. Он работает на заводе и платит подоходный налог в бюджет. Другой пират - врач. Третий - вагоновожатый.
Разорившиеся же работники звукозаписи, вынужденные искать себе другой источник доходов, находят его и продолжают платить отчисления в госбюджет. Иными словами, бюджет в любом случае ничего не теряет.
Krolikov, you just made my day! ))) Ну а матчастью ты можешь эту логику доказать? Может еще скажешь, что разорившееся работники военпрома, IT-бизнеса или нефтяной промышленности, потеряв свою работу, переквалифицируются в слесарей и вагоновожатых и станут, таким образом, приносить равнозначный доход в бюджет?
_________________
вся власть воображению!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Пиратство - зло?

Сообщение via1925 » 09 апр 2010, 12:34

Leo писал(а):Смотря, что понимать под словами "средства" и "труд"...
А что тут понимать - материальная база, необходимая для творчества.
У художника Сидорова есть желание написать картину. Но у него нет денег на холст и краски. Пойдет, разгрузит пару-тройку вагонов на товарной станции, заработает денег, купит красок и напишет картину.
Если же для него "не царское это дело - вагоны разгружать!", и он готов зарабптывать средства исключительно продажей собственных произведений, но у него это по тем или иным причинам не получается - значит, он такой художник. Не жалко.

У программиста Сидорова есть желание создать компьютерную игрушку. Но у него нет денег на компьютер. Пойдет, разгрузит пару-тройку вагонов на товарной станции, заработает денег, компьютер и создаст игрушку.
Если же для него "не царское это дело - вагоны разгружать!", и он готов зарабптывать средства исключительно продажей собственных игрушек, но у него это по тем или иным причинам не получается - значит, он такой "автор". Не жалко.

А вся болтовня про "превоначальный капитал" - от лукавого.
Если отсутствие этого капитала служит непреодолимым препятствием для творчества - значит, такова и реальная цена подобному "творчеству".
А в данном случае все просто как мычание. Товар есть то, что продается. И не более.
Вот именно. А реалии непрерывно меняются. На заре интернета в России (и не только) оплата производилась "за траффик". Сейчас это уже экзотика.
Реалии изменились. Десять лет назад интернет-траффик был товаром, сейчас это уже не товар.
Аналогично и с "интеллектуальной собственностью".
До появления возможности массового и практически беззатратного клонирования информации она была товаром, продаваемым за некую цену. Нынче реальная цена этого "товара" резко снизилась - и продолжает снижаться с развитием технологий. Тенденция очевидна - несмотря на все надежды "правообладетелей" повернуть время вспять.

Законы же о подобной "собственности" реально существуют разве что в голове тех, кто привык верить в их существование - родившихся в эпоху, когда глобализация еще не набрала теперешнего ускорения.
Окончательно дух этих "законов" умрет вместе со смертью этого поколения.
А надежда дык вообще умирает последней. :)
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Пиратство - зло?

Сообщение via1925 » 09 апр 2010, 12:41

Rainfall писал(а): Krolikov, you just made my day! ))) Ну а матчастью ты можешь эту логику доказать?
Я не собираюсь ничего никому "доказывать" - это все равно, что мусульманину доказывать отсутствие Корана.
Матчасть предельно проста: десять лет назад я покупал компьютерные игрушки и книги. Теперь - нет.
И не только я, а практически все из тех, с кем я общаюсь.
Определяет результат. Если подобный результат имеет место - ищите, где Вы допустили ошибку в оценке всех факторов "матчасти".
Предсказание же будущего по поводу того, что ситуация со временем развернется на 180 градусов, и река потечет вспять - оставьте гадалкам.
Когда это произойдет, тогда и поговорим.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Leo » 09 апр 2010, 13:03

via1925
Как модно сейчас выражаться, "пацталом"!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Пойдет, разгрузит пару-тройку вагонов на товарной станции, заработает денег, купит красок и напишет картину.
Пойдет, разгрузит пару-тройку вагонов на товарной станции, заработает денег, компьютер и создаст игрушку.
ЭТО СУПЕР!!!!!!!!!!! ЭТО ПЯТЬ БАЛЛОВ!!!!!! НЕТ!!!! ЭТО ДЕСЯТЬ БАЛЛОВ!!!!!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

А Джеймс Кэмерон, разгрузит пару вагонов, заработает 240 лимонов грина и снимет "Аватар"!!! Трындец!!!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Пиратство - зло?

Сообщение via1925 » 09 апр 2010, 14:09

Leo писал(а):А Джеймс Кэмерон, разгрузит пару вагонов, заработает 240 лимонов грина и снимет "Аватар"!!!
Мне глубоко фиолетова биологическая особь "Джеймс Кэмерон", равно как и проблемы ее заработка. Надо ему снять "Автатар", но нет денег - найдет их. Не на разгрузке вагонов, так на вышивании крестиком. Или на торговле наркотиками. Короче - его заботы.

Не найдет денег, и не снимет "Аватар" - что ж, значит, не будет "Аватара". В любом случае, найдется другой Кэмерон, решит для себя проблемы заработка, и снимет другой "Аватар". Или "Шмаватар". Не все ли равно?
Или третий. Свято место пусто не бывает.

У Сандру волтуют дети Анголы, тебя - кэмероны и их доходы...
Других проблем нет в жизни?
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Leo » 09 апр 2010, 14:30

Мне глубоко фиолетова
Хорошая позиция! Жизненная! А главное, подходит для ответа на абсолютно любой вопрос. :handup:
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 14:32
Откуда: Rainfall's Café Américain

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Rainfall » 09 апр 2010, 14:37

via1925
Надо ему снять "Автатар", но нет денег - найдет их. Не на разгрузке вагонов, так на вышивании крестиком. Или на торговле наркотиками.
Есть еще вариант - пираты подбросят ))
_________________
вся власть воображению!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Пиратство - зло?

Сообщение via1925 » 09 апр 2010, 14:52

Leo писал(а): Хорошая позиция! Жизненная! А главное, подходит для ответа на абсолютно любой вопрос.
Вовсе нет. Я не говорю, что мне фиолетово всё. Но проблемы авторов и "авторского права" - безусловно.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Пиратство - зло?

Сообщение via1925 » 09 апр 2010, 15:05

Rainfall писал(а):Есть еще вариант - пираты подбросят ))
Возможно. А может, и нет. Камероновские доходы или убытки - последнее, о чем я думаю в жизни.
Практическое значение для меня имеет сам факт: в настоящий момент "Аватар" уже существует. Скачал, посмотрел - и дело с концом. А посылки "если БЫ" - малоинтересны.

Что же касается "стереоскопичности" фильма - изюминка тоже не нова. В свое время в СССР шли одни и те же пять-шесть стереофильмов. Серьезных кассовых сборов это не добавляло.

Примеров технологического прогресса много.
Видеотелефон, например, изобрели более полувека назад. Но распространения не получил: куда-то идти, договариваться с другим абонентом, платить деньги - чтобы на несколько минут увидеть на экране его рожу... Игра не стоит свеч.
Но стоило появиться "Скайпу" - тот же видеотелефон - распространенность его резко выросла.

Да, интернет резко ударил по доходам международных телефонных компаний, и вообще много по чьим доходам. То, что когда-то могло быть "товаром" - ныне уже почти не товар, а то и вообще не товар.
Ну и ладно. Пусть неудачник плачет!
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Leo » 09 апр 2010, 15:20

via1925
Да, интернет резко ударил по доходам международных телефонных компаний
Господи! Ну воспользуйся, наконец, поиском! Или почитай чего-нибудь содержательнее надписей в лифте... Беспредметный разговор....
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 19:39

Re: Пиратство - зло?

Сообщение Sandra » 09 апр 2010, 15:37

Как же тут не вопить? Если человек не знает таких простых истин, да еще пытается убедить в обратном.
via1925, ты до конца дочитал мой пост? Повторюсь: Подобной любительской шелухи сейчас очень много,НО настоящего, дорогостоящего, качественного продукта, именно того продукта,который ты привык скачивать-не останется, т.к., если сейчас найти достаточный капитал не сложно, то потом, на идею без прибыли никто не даст денег.

Ах, да! Тебе же все это по-барабану!
via1925 писал(а):У Сандру волтуют дети Анголы,
Ты зачем на меня наговариваешь? Ты первый сумел объединить пиратство и детей.

P.S. А вообще, если бы ты знал что такое малый бизнес, то не стал бы противоречить простым истинам.
_________________
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость