Модераторы: Leo, Lonesome, Java
*с важным видом* Сюжет там, товарищ, вторичен! Это вам не Kings QuestСыграйте например в замечательную логическую игрушку Professor Fizzwizzle. Сюжет есть? Есть. Квест? НЕТ.
Подписываюсь под определением. Четко и по сути.Квест – это жанр, где игрок поставлен перед необходимостью решать, в первую очередь, мыслительную игровую задачу, посредством использования между собой предметов и объектов окружающего мира, следуя внутренней логике игры и в рамках конкретного ситуационного контекста.
Из того, что "всякая селедка - рыба" не следует, что "всякая рыба - селедка".Skrepka писал(а):Сыграйте например в замечательную логическую игрушку Professor Fizzwizzle. Сюжет есть? Есть. Квест? НЕТ.
Какая разница, что они "задумывали"? Важно, что у них получилось - цельная адвенчура с четкой сюжетной линией - и, между прочим, безо всякого инвентаря и паззлов.Evil ASh писал(а):сначала к ним пришла идея мира, а сюжет был последнм пунктом
Покажите мне квест без задач, товарищ! И не напирайте на то что вы уже сто раз про это говорили, приводите конкретный пример игры без задач, но чтоб она была квестом.Итак, по-прежнему: квест без паззлов, без головоломок, без пиксель-хантинга без любых других элементов гейплея - может быть
Опять-же просим конкретных примеров. К вам уже обращались неоднократно с просьбой показать сюжет в первом King's Quest, вы проигнорировали это. Что-ж вы, и KQ за квест не считаете?но его отсутствие - исключает игру из этого жанра.
"Паззлы" там есть - как раз из разряда доползти и толкнуть предмет. Задача для продвижения по игре. Или вам всё-равно что авторы чётко и ясно говорят что в адвенчурах нужны задачи? Вы сами лучше них знаете что у них получилось?Важно, что у них получилось - цельная адвенчура с четкой сюжетной линией - и, между прочим, безо всякого инвентаря и паззлов.
Полностью согласен. Задачи могут быть разные. Но фаренгейте слишком много возможностей умереть, опоздать и т.п., т.е задачи отодвигаются на второй план. Именно по этому я не считаю фаренгейт или диззи квестами. Возможно другое мнение - НЕ НАКАЗУЕМО!А "задачи" в адвенчуре могут быть самыми разннообразными, в том числе и такие, как в "Фаренгейте"...
Другое дело давайте попытаемся что-то вывести на конкретных примерах. Если у вас есть что-то сказать то показывайте наглядно! Или приводите ясные размышления, а не просто из серии "я так считаю". Пока правильным путём идёт только товарищ Caleb.Вот как тебе показать квест без задач, если ты тут же объявишь его не-квестом, согласно ТВОЕМУ определению?Покажите мне квест без задач, товарищ! И не напирайте на то что вы уже сто раз про это говорили, приводите конкретный пример игры без задач, но чтоб она была квестом.
Я уже сам устаю. Ты сам как считаешь? Обязателен сюжет в адвенчурах?уймись, а? сколько можно по кругу одно и то же талдычить? ты сам понимаешь, что говоришь?
Так мне просто интересно. Во сколько квестов не играл пока не один не попадался без задач. Просто мне хочется открыть для себя какую-то игру в которую я не играл, но чтоб она была в моём любимом жанре да ещё и без традиционного геймплея. Жутко интересно. Даже если это будет какой-то полуквест, то всё-равно будет интересно взглянуть.Вот как тебе показать квест без задач, если ты тут же объявишь его не-квестом, согласно ТВОЕМУ определению?
Товарищ, Вы с сами с собой разговариваете?Evil ASh писал(а):Покажите мне квест без задач, товарищ! И не напирайте на то что вы уже сто раз про это говорили, приводите конкретный пример игры без задач, но чтоб она была квестом.Итак, по-прежнему: квест без паззлов, без головоломок, без пиксель-хантинга без любых других элементов гейплея - может быть
Опять-же просим конкретных примеров.но его отсутствие - исключает игру из этого жанра.
Снова - Вы или лжёте (насчет "проигнорировал"), или слышите только себя. Повторяю:К вам уже обращались неоднократно с просьбой показать сюжет в первом King's Quest, вы проигнорировали это. Что-ж вы, и KQ за квест не считаете?
Короче: я Вам "покажу сюжет" в той или иной игре, после того, как Вы мне дпдите количественное определение понятия "куча", хотя эту мою неоднократную просьбу Вы тоже (передразнивая) "игнорируете"....В данном случае речь идет опять-таки о попытке провести четкую границу там, где ее быть не может: "Два предмета - это "куча"? А три? А четыре?... А сколько именно - дай определение!"
Приключенческий жанр компьютерных игр как таковой как раз и начал формироваться с развитием игр, построенных на полноценном сюжете, а не на наборе головоломок.
В первых KQ есть только "наметки" сюжета, последние - вполне "сюжетны", но поставить "дорожный указатель" по типу: "вот она - граница: в KQ-4 - сюжета еще НЕТ, а в KQ-5 - уже ЕСТЬ" - невозможно, да и не нужно.
"Задачи", повторяю, нужны в любой игре, в шутерах тоже - пристрелить кого-то или перепрыгнуть через что-то.... Вы для себя формулируете какие-то понятия, а потом пытаетесь на них выстроить определение, исходя из своего восприятия этих понятий.Или вам всё-равно что авторы чётко и ясно говорят что в адвенчурах нужны задачи?
Кто идет "правильным" путем, я не знаю, но его определение меня вполне устраивает, и я уже сказал почему: оно вообще не касается "геймплея", но зато включает понятия "внутренняя логика в рамках сюжетной линии".Пока правильным путём идёт только товарищ Caleb.
Достаточно очевидно, что именно геймплей определяет жанровую принадлежность игры, потому что геймплей, как вы уже напоминали – и есть игра. Было бы забавно если бы кто-нибудь попробовал доказать каким образом, скажем сюжет, или что-нибудь еще кроме геймплея, может определять жанровую принадлежность игры.
Интересно, кому был направлен этот крик души?Хорошие игры есть во всех жанрах.
Хорошие песни есть во всех жанрах.
Хорошие фильмы есть во всех жанрах.
Хорошие книги есть во всех жанрах.
Вся штука в том, чтобы не зацикливаться на одном единственном и не упрекать людей "незацикленных" в отсутствии вкуса.
Да, есть поняте "любимый" жанр. Н "лучшего" нет и быть не может. Да, возможно, в жанре FPS вышло больше хороших игр чем в жанре Adventure, ну и что с того?
Если вы не нашли ничего стоящего в каком-то жанре, не говорите "фи". Предубеждение -- порок.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя