Киноклуб

[Деметра]

Алексей, расскажи мне по секрету, почему тебя до сих пор не забанили?

[А.М.]

а кто тогда будет бороться с феминистическими настроениями на любимом форуме?..

[Нука Цыц]

Девочки, читайте Хмелевскую, в книжице "Против баб" она все подробненько описала.
Сами, милые, виноваты, выхватываем у парней инициативу, вот они и обленились...
А начинается все в детстве, в семье то есть. Если есть старшая дочь и младший сын,
то девочка пашет, а мальчик - всегда маленький.

[Rainfall]

Деметра

Фильм испанский, и, казалось бы, масштабы феминизма не должны были зайти далеко.

Испания - один из оплотов феминизма. Что до кино, то есть такой замечательный испанский режиссер Алмадовар, для него женщина - это центральная фигура всех его фильмов, хотя феминистом я не посмею его обозвать... это нечто большее.

[А.М.]

это нечто большее

с каких это пор натуральная гомосятина стала нечтом большем?

[Rainfall]

А.М.
Полагаю, что натуральная гомосятина - это все-таки порно... А фильмы Альмодовара даже эротическими назвать нельзя... просто в его фильмах иногда бывают такие герои.

[Юнона]

Феминизм - вообще штука такая...Все ее по-разному воспринимают. Поэтому для начала хорошо бы с терминами определиться.
Если его понимать как желание мужеподобных, простите, баб сваи в землю заколачивать не хуже любого мужика, или побрить голову - и в армию, как Солдат Джейн, то это извращения, а не феминизм. Только по-моему такие стереотипы мужчинами придуманы, как анекдоты про блондинок.
А вот желание женщины быть не просто кухаркой, прачкой, нянькой на том основании что "курица- не птица,а женщина - не человек", и ее стремление занять то место в мире, какое ей самой хочется, проявить свои способности и таланты, независимо от того, нравится или не нравится это окружающим ее мужским особям - то да, по мне так феминизм.
И это процессы, в общем, объективные, поэтому и кино их отражает. В 50-60-х гг. снимали Мэрилин в образах глупенькой сексапильной самочки с 1,5 извилинами в голове, а сейчас такая героиня разве что в комедиях про блондинок может быть.
Вот Деметра написала:

женщины ... взвалили на себя (причём с явным удовольствием) проблемы, которые ранее лежали на плечах мужчин

Тоже надо определиться, какие проблемы и с удовольствием ли. То, что связано с учебой, работой, неким карьерным ростом - ну это уж любишь кататься, люби и саночки возить. А вот если женщина вынуждена, к примеру, "крутиться" на 2-х работах, чтобы прокормить детей, в то время как "сильное плечо" пьет, либо валяется на диване, либо давно с другой герлой и ему эти дети пофиг - это вряд ли от удовольствия. Я скорее российский пример привела, но на западе тоже такое есть. Либо еще вариант - женщина опять же вынуждена становиться сильной и принимать решения, поскольку рядом одни слабые личности находятся и ни на что не способные. Ну вот это режиссерам интересно, и снимают...

[Rainfall]

Unona

В 50-60-х гг. снимали Мэрилин в образах глупенькой сексапильной самочки с 1,5 извилинами в голове, а сейчас такая героиня разве что в комедиях про блондинок может быть.

А с Монро что были, экзистенциальные драмы?

[Юнона]

Rainfall
Вредный ты какой! Пошто меня на Википедию отправил, и так башка от устатка гудит?
Экзистенциали́зм (фр. existentialisme от лат. exsistentia — существование), философия существования — направление в философии XX века, рассматривающее человека как уникальное духовное существо, способное к выбору собственной судьбы. Экзистенция трактуется как противоположность эссенции (сущности). Если судьба вещей и животных предопределена, то есть они обладают сущностью прежде существования, то человек обретает свою сущность в процессе своего существования. Основным атрибутом экзистенции является свобода, которая подразумевает тревогу за результат своего выбора.
Таки не было ни драм, ни вот этого вот? Так и я о том же. А ведь секс-символ однако, можно было бы как-нибудь и получше задействовать.
Ну я понимаю, ты о том, что было и другое кино. Ну было, но не в таких масштабах и не с такой концентрацией "феминизма", о которой последние страницы.

[Rainfall]

Unona
Я не вредный Просто Монро в другом имхо не снималась... Разве что первая маленькая роль в шикарном нуаре "Асфальтовые джунгли", да "Некоторые любят погорячее", где Уайлдер сумел использовать ее типаж. А не снимали ее в хорошем кино не потому что она слишком сексапильная блондинка или феминистка, а потому что она бездарная актриса. К тому же, помимо Мэрлин, в Голливуде 50-60-х были Дина Дурбин, Дорис Дэй и еще тьма однообразных блондинок, которые собирали миллионы в прокате... да и вообще феминизмом я бы это не назвал. Скорее это просто банальный мэйнстримный гламур, глупый и попахивающий чем-то средним между тоталитаризмом и американской мечтой (у нас тоже такой был в сталинские годы, только с оттенком рабочего класса).

[Юнона]

Rainfall
Кстати, про ее бездарность (в смысле бездарность от природы) спорят. Видела несколько передач по ТВ, где умные дядьки (один кажется Вульф) глаголили, что типа не она бездарная, а так ее использовали, в таких амплуа, а кто-то там в СШАвии считал, что у нее есть потенциал, и можно было бы снимать и в другом кино. Но это уже - за что купила, за то и продаю. Сама не знаю. С одной стороны есть высказывание опять же умных дядек о том, что нет плохих ролей, а есть плохие актеры. С другой - а что выдающееся можно было сыграть в "Джентльмены предпочитают блондинок"?
А глупенькие блондинки - да, ты прав, это такая американская мечта 50-х. Кстати, тогда все женщины были домохозяйками и никакая карьера (кроме актерства и т.д.) им и присниться не могла. И это уж скорее анти-феминизм. А теперь маятник в другую сторону качнулся, закономерно. Только в той же Америке он уж чересчур качнулся, бедные мужики!

p.s. А можно нескромный вопрос задать? А то тут все имена свои называют, типа знакомятся...

[Rainfall]

Unona
На самом деле, у Монро вообще была не такая уж счастливая судьба, с тяжелыми психологическими травмами детства. То, что ее использовали - бесспорно, но хорошей актрисой она стать все равно не могла. В 50-е Голливуд вообще впал в кризис, тогда хорошие сценарии стали штучным экземпляром и, конечно, в подобные фильмы приглашали только звезд первой величины...

А можно нескромный вопрос задать?

Можно и нескромный

[Юнона]

Дык уже задала Люди знакомятся, имена свои настоящие называют. У меня в паспорте написано Ольга. А у тебя?

[Rainfall]

Эх, столько лет конспирации...
Хотя, конечно, кто хотел, давно все знал )
По последним данным, в ID значится имя Павел. Nice to meet ya...

[Юнона]

Мне тоже nice узнать, как зовут настоящего знатока кино. Но не хочешь, не бум особо рассекречивать, будет Тайна...