Забавно....

Хотите поговорить на темы, никак не связанные с квестами? Добро пожаловать!

Модераторы: Leo, Lonesome, Java

  • Автор
  • Сообщение
Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 20 мар 2016, 22:13

Student
я скажу что Мироненко открыл такой-то документ. Ты скажешь что это неважный документ, ничего не доказывает, потому что Искатели (какие-то) нашли другой документ. Искательский документ важней и вообще там 4 документа. Тут разбираться надо..

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 01 мар 2004, 06:40

Re: Забавно....

Сообщение Student » 21 мар 2016, 07:33

Еще раз - делать какие-то выводы по фразе в газетенке "Мироненко, позволивший себе опубликовать советские документы о подвиге 28 панфиловцев, доказывавшие, что никакого подвига не было" - бред. Все СМИ (в том числе купленные бложики) в последнее время настолько себя дискредитировали, что по умолчанию такие заметки воспринимаются как бессмысленное тявканье шавок.
Если это серьезно, давайте серьезно - что за документ, когда он его опубликовал, его содержание и т.д. Иначе это все очередное колебание воздуха, подстегивающее истерию склонных к истерии

Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 21 мар 2016, 19:41

Student

Похоже что не шавки
https://meduza.io/feature/2016/03/16/ot ... obyh-papok

> ГАРФ опубликовал на сайте «Справку-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева „О 28 панфиловцах“» — документ, показавший, что легенда о героических бойцах была не более чем фальсификацией. После того как Сергей Мироненко публично назвал историю панфиловцев мифом, его раскритиковал министр

дальше идти на сайт ГАРФ и искать там доклад.

Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 21 мар 2016, 19:56


Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 01 мар 2004, 06:40

Re: Забавно....

Сообщение Student » 22 мар 2016, 13:50

Итак, по существу. Летом официально были рассекречены документы по "подвигу панфиловцев". Вот собственно сканы всех документов http://www.statearchive.ru/607
После того, как выяснилось, что один из предполагаемо погибших панфиловцев оказывается сдался в плен, да еще и чуть ли не служил полицаем, была организована проверка всей истории и учавствующих лиц. Как раз справка и доклад на эту тему и были рассекречены.
Собственно, здешняя информация совпадает с тем, что я слышал до этого в тех же Искателях. Героическая история придумана почти с потолка несколькими журналистами. А потом ее решили не разоблачать, чтобы не подрывать духа.
Да, некоторые из так называемых "панфиловцев" живы. Да, один служил полицаем.
Тем не менее, повторяю, подвига никто не отменял. В тяжелых боях на участке фронта немцам были нанесены серьезные потери. Силами всех подразделений того участка. То, что пара журналистов приписала настоящий подвиг многих людей романтизированному отряду - это их проблемы.

Теперь по поводу Мироненко. Решение о рассекречивании документов принимал не он. Конфликт с Мединским вызвало то, что Мироненко публично назвал эту историю мифом и дал ей негативную оценку. Я так понимаю, вот в этом интервью http://www.svoboda.org/content/transcript/27138620.html
На это Мединский заявил, что работа руководителя архива состоит не в том, чтобы давать личные оценки документам, а в том, чтобы обеспечивать работу с ними. Собственно, вот его заявления http://tass.ru/kultura/2154088

Ушел потом Мироненко именно из-за этого конфликта или ему все надоело - вопрос, нам ответ на него не узнать. Публично сам Мироненко заявляет, что это его решение. Вот, например, его ответы газете Коммерсантъ на это http://www.kommersant.ru/doc/2939112

Подводя итоги. Вот приведенный Mk2 пассаж
уволен директор Госархива Мироненко, позволивший себе опубликовать советские документы о подвиге 28 панфиловцев, доказывавшие, что никакого подвига не было (а некоторые из павших героев не только выжили, но и служили потом полицаями у фашистов). Тогдашнее выступление Мироненко вызвало резкую реакцию министра культуры Мединского: мол, задача директора Госархива не публиковать документы из Госархива, а… а… а, в общем, заниматься чем-нибудь еще. Гонять чаи, вышивать крестиком, кричать посетителям: «Зайдите позже, не видите что ли, у нас обед!» Всецело поддерживаем увольнение Мироненко: ежели начать публиковать документы из архивов, то от нашей общей великой советской истории черт знает что останется, так что не надо, пожалуйста, пытаться разменять наши советские карты.
Жирным шрифтом выделена высосанная из воздуха истерия.

Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 22 мар 2016, 17:39

Согласен что в двух местах перекрутили. Это СиП. Про "задача вышивать крестиком" и "уволен" если он сам уволился.
В третьем месте сказали правильно - подвига 28 Панфиловцев на самом деле не было, да, был просто подвиг (подвиг кого? батальона? роты? подвиг армии в этом городе?) - заслуг наших не отрицают..
СиП критикует не армию, он про другое.

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 01 мар 2004, 06:40

Re: Забавно....

Сообщение Student » 22 мар 2016, 18:38

Про то, что "подвига не было" это понятно. Кому полезно из этого раздувать волну тоже понятно.
Но банальные фактические ошибки, которые приводят совсем к другому пониманию текста, раздражают. Читателя держат за идиота, даже не особенно сильно это скрывая.
Что остается в сухом остатке от приведенной заметки: "Директор самоличным решением опубликовал документы, за это он был уволен с комментариями, что "не его задача публиковать документы".
Что произошло на самом деле: Документы были рассекречены и опубликованы. После этого директор некорректно выразил свое личное мнение о них, чем вызвал недовольство министра. Возможно, из-за этого его и вынудили написать заявление об уходе.

Сравниваем факты и месседж читателю от этих сухих остатков, делаем выводы. Не знаю, что такое СиП, но после такого примера и знать не хочу.

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
Откуда: г.Москва

Re: Забавно....

Сообщение _lia_ » 23 мар 2016, 12:47

В розовом - комиссар брюссельской полиции.

Изображение

Изображение

Изображение
_________________
Никогда не говори „никогда"

Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 23 мар 2016, 21:14

Про него же
Тем более, что местный комиссар полиции (формально — ​мужчина) прославился не острым умом Эркюля Пуаро, а пристрастием к розовым шляпкам и юбкам.

Неладно что-то в бельгийском королевстве, — ​почувствовал Дональд Трамп и еще в январе с присущей ему прямотой написал

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10523
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: Забавно....

Сообщение Leo » 24 мар 2016, 00:13

Сравнение "Титаника" и современного лайнера.

Изображение
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 25 мар 2016, 01:18

Ну и немного новостей культуры на ночь. Попечительский совет ежегодной премии Олега Табакова наградил премией Олега Табакова "за актерский дуэт и овладение техникой крупного плана в искусстве драматического актера" актера и режиссера Олега Табакова. В Московском театре-студии под руководством Олега Табакова состоялась церемония награждения Олега Табакова премией Олега Табакова. В театре Олега Табакова премию Олега Табакова Олегу Табакову в торжественной обстановке вручила жена Олега Табакова. Искренне, от всей души, поздравляем лауреата!

Материал составил и подготовил: Олег Табаков, фотография Олега Табакова: Олег Табаков, сегодня вам всю ночь будет сниться: Олег Табаков в роли Олега Табакова в спектакле "Олег Табаков" по пьесе Олега Табакова в театре Олега Табакова.

Приятных вам снов, Олег Табаков!

Не в сети
Квестоманьяк
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 13:58

Re: Забавно....

Сообщение catus » 30 мар 2016, 14:27

Казимир Малевич, "Некто злонамеренный", 1913 г.

Изображение

p.s. зелёный человечек в балаклаве без опознавательных знаков... :xtrashock:

Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 30 мар 2016, 20:50

20:32 30 марта
Рассматривая потолок Верховной Рады, нардеп-патриот обнаружил там «коммунистические символы»

Mk2
Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 19:32

Re: Забавно....

Сообщение Mk2 » 30 мар 2016, 21:04

11:28 30 марта
«Дарт Вейдер» о команде Саакашвили: 50 бомжей из Грузии требуют деньги, кушают суши и не платят в ресторанах

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
Откуда: г.Москва

Re: Забавно....

Сообщение _lia_ » 31 мар 2016, 10:37

Вот они, наши современные телефоны :) Или этой скайп? :)

Изображение
_________________
Никогда не говори „никогда"
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 68 гостей