... и о политике.
Модераторы: Leo, Lonesome, Java
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Всемогущий Квестун
- Сообщения: 4379
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:52
- Откуда: Московская область город Истра
Re: ... и о политике.
Президент России Владимир Путин в специальном выпуске передачи "Центральное телевидение" телеканала НТВ принес свои извинения москвичам за неудобства, которые создает его кортеж. При этом глава государства выразил сожаления, что передвигаться на вертолете постоянно нельзя.
"Я сожалею и приношу свои извинения тем, кому мы доставляем неудобства. И я, честно говоря, переживаю за это. Мне неудобно. Но надо ж как-то работать", - заявил В.Путин.
"Иногда я слышу звуки клаксонов недовольных автомобилистов. Жаль, что при передвижении по Москве только в редких случаях можно воспользоваться вертолетом", - добавил он.
Российский лидер сообщил также, что намерен пересесть на "российский лимузин". Новый российский лимузин ЗИЛ уже проходит испытания.
Напомним, от старого советского лимузина для перевозки первых лиц государства отказались в середине 1990-х гг. С тех все президенты России ездили только на бронированной версии Mercedes Pullman S600.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/10/2012/673064.shtml
"Я сожалею и приношу свои извинения тем, кому мы доставляем неудобства. И я, честно говоря, переживаю за это. Мне неудобно. Но надо ж как-то работать", - заявил В.Путин.
"Иногда я слышу звуки клаксонов недовольных автомобилистов. Жаль, что при передвижении по Москве только в редких случаях можно воспользоваться вертолетом", - добавил он.
Российский лидер сообщил также, что намерен пересесть на "российский лимузин". Новый российский лимузин ЗИЛ уже проходит испытания.
Напомним, от старого советского лимузина для перевозки первых лиц государства отказались в середине 1990-х гг. С тех все президенты России ездили только на бронированной версии Mercedes Pullman S600.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/10/2012/673064.shtml
_________________
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3082
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
-
Не в сети
- Всемогущий Квестун
- Сообщения: 4379
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:52
- Откуда: Московская область город Истра
Re: ... и о политике.
Переизбрание Обамы: как голосовала Америка
Главная международная новость 7 ноября – результаты выборов в США: Обама остался на своём посту еще на 4 года
За демократов проголосовало всё западное побережье США, целый ряд восточных штатов, а также Колорадо и Нью-Мексико. Республиканцы получили голоса в центральной части страны, на юге и Среднем Западе. Успех демократам обеспечили колеблющиеся штаты. В последний момент Обама сумел склонить большинство из них на свою сторону.
Речь заготовлена, и это речь победителя. Другой — в Чикаго, которое стало ему родным, и не ждали. Собравшиеся, кажется, на седьмом небе от счастья. На вопрос — «Почему вы голосовали за Обаму?» — одни эмоции. Вот лишь некоторые аргументы: «Он лучший кандидат», «Он заботится обо всех слоях американцах. И мы хотим еще 4 года», «Он продвинет нас вперед! Вперед! Еще 4 года!», «Он любит всех. Он ко всем относится с любовью и уважением», «Он — хороший человек», «Он — гуманист!»
Обама побил сразу два рекорда: стал первым со времен Рузвельта переизбранным президентом в ситуации, когда безработица так высока, кроме того, он — третий подряд президент США, который сумел сохранить свой пост — такого не было с 1816 года.
Несмотря на равные рейтинги, вопреки прогнозам, эта победа досталась Обаме даже легче, чем победа 4 года назад, когда борьба шла за каждый голос. Практически все сомневающиеся штаты склонились в пользу действующего президента.
Нью-Хэмпшир взят, объявляют в зале. Собравшиеся отвечают одобрительным ревом. Иллинойс, Айова, Пенсильвания… Когда пал Огайо, считать голоса дальше было уже бессмысленно. Меркатор «северо-восток» закрашивается синим цветом демократов. В большинстве ключевых штатов преимущество Обамы по голосам избирателей минимально: 50% против 48. Но выборы в США непрямые — решают голоса выборщиков. И здесь огромный разрыв — 303 за Обаму, за Ромни — всего 206. В Бостоне, где собрались его соратники, настроение на нуле. Последний акт драмы — проигравший должен позвонить победителю, поздравить соперника.
В ходе кампании кандидаты старались подчеркнуть, насколько они не похожи. Несложно, учитывая их биографии. Сравнить даже детские фотографии: маленький Барак — на руках у матери, она работала антропологом на Гавайских островах, Митт — в крепких руках отца, будущего главы General Motors и губернатора штата Мичиган. Детство у обоих типично американское, но разный старт. Барак живет у бабки с дедом на Гавайях, изредка видит бросившего семью отца-экономиста. Митт — наследник приличного состояния, отец берет его с собой в бизнес-поездки.
В США традиционно низкая явка, но не в этот раз. С утра к избирательным участкам выстроились очереди, и это при том, что 25 миллионов проголосовали досрочно, а участки для удобства — на каждом шагу и в порой, совсем в неожиданных местах. Один из самых экзотических избирательных участков оборудовали в прачечной в пригороде Чикаго. При этом химчистку ради этого не закрывают — процессы стирки и волеизъявления идут параллельно. Участки в пиццериях, лавках по продаже хот-догов, автосалонах.
«Для меня это выгодно — это же такая реклама!» – говорит владелец пиццерии Адел Факури.
После выборов у демократов — минимальное большинство в Сенате, республиканцы по-прежнему контролируют нижнюю палату. Как проводить реформы? Первая проверка совсем скоро. Если президент и конгрессмены не договорятся повысить налоги, в стране может разразиться новый экономический кризис. И раньше, чем инаугурация переизбранного президента. Церемония намечена на 21 января 2013 года.
Источник
Главная международная новость 7 ноября – результаты выборов в США: Обама остался на своём посту еще на 4 года
За демократов проголосовало всё западное побережье США, целый ряд восточных штатов, а также Колорадо и Нью-Мексико. Республиканцы получили голоса в центральной части страны, на юге и Среднем Западе. Успех демократам обеспечили колеблющиеся штаты. В последний момент Обама сумел склонить большинство из них на свою сторону.
Речь заготовлена, и это речь победителя. Другой — в Чикаго, которое стало ему родным, и не ждали. Собравшиеся, кажется, на седьмом небе от счастья. На вопрос — «Почему вы голосовали за Обаму?» — одни эмоции. Вот лишь некоторые аргументы: «Он лучший кандидат», «Он заботится обо всех слоях американцах. И мы хотим еще 4 года», «Он продвинет нас вперед! Вперед! Еще 4 года!», «Он любит всех. Он ко всем относится с любовью и уважением», «Он — хороший человек», «Он — гуманист!»
Обама побил сразу два рекорда: стал первым со времен Рузвельта переизбранным президентом в ситуации, когда безработица так высока, кроме того, он — третий подряд президент США, который сумел сохранить свой пост — такого не было с 1816 года.
Несмотря на равные рейтинги, вопреки прогнозам, эта победа досталась Обаме даже легче, чем победа 4 года назад, когда борьба шла за каждый голос. Практически все сомневающиеся штаты склонились в пользу действующего президента.
Нью-Хэмпшир взят, объявляют в зале. Собравшиеся отвечают одобрительным ревом. Иллинойс, Айова, Пенсильвания… Когда пал Огайо, считать голоса дальше было уже бессмысленно. Меркатор «северо-восток» закрашивается синим цветом демократов. В большинстве ключевых штатов преимущество Обамы по голосам избирателей минимально: 50% против 48. Но выборы в США непрямые — решают голоса выборщиков. И здесь огромный разрыв — 303 за Обаму, за Ромни — всего 206. В Бостоне, где собрались его соратники, настроение на нуле. Последний акт драмы — проигравший должен позвонить победителю, поздравить соперника.
В ходе кампании кандидаты старались подчеркнуть, насколько они не похожи. Несложно, учитывая их биографии. Сравнить даже детские фотографии: маленький Барак — на руках у матери, она работала антропологом на Гавайских островах, Митт — в крепких руках отца, будущего главы General Motors и губернатора штата Мичиган. Детство у обоих типично американское, но разный старт. Барак живет у бабки с дедом на Гавайях, изредка видит бросившего семью отца-экономиста. Митт — наследник приличного состояния, отец берет его с собой в бизнес-поездки.
В США традиционно низкая явка, но не в этот раз. С утра к избирательным участкам выстроились очереди, и это при том, что 25 миллионов проголосовали досрочно, а участки для удобства — на каждом шагу и в порой, совсем в неожиданных местах. Один из самых экзотических избирательных участков оборудовали в прачечной в пригороде Чикаго. При этом химчистку ради этого не закрывают — процессы стирки и волеизъявления идут параллельно. Участки в пиццериях, лавках по продаже хот-догов, автосалонах.
«Для меня это выгодно — это же такая реклама!» – говорит владелец пиццерии Адел Факури.
После выборов у демократов — минимальное большинство в Сенате, республиканцы по-прежнему контролируют нижнюю палату. Как проводить реформы? Первая проверка совсем скоро. Если президент и конгрессмены не договорятся повысить налоги, в стране может разразиться новый экономический кризис. И раньше, чем инаугурация переизбранного президента. Церемония намечена на 21 января 2013 года.
Источник
_________________
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
-
Не в сети
- Всемогущий Квестун
- Сообщения: 4379
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:52
- Откуда: Московская область город Истра
Re: ... и о политике.
МОСКВА, 7 ноя — РИА Новости. Большинство жителей Пуэрто-Рико на прошедшем во вторник референдуме высказались за то, чтобы войти в состав США, став их 51-м штатом, сообщает в среду агентство Ассошиэйтед Пресс.
В ходе голосования жители острова должны были ответить, хотят ли они, чтобы Пуэрто-Рико сохранил свой нынешний статус неинкорпорированной организованной территории Соединенных Штатов. Независимо от ответа на первый вопрос голосующим были предложены на выбор три варианта статуса: вхождение в состав США, полная независимость или статус ассоциированной с США страны.
За изменение статуса, по последним данным, проголосовали 54% участвовавших в референдуме, за сохранение статус-кво — 46%. При этом самым популярным ответом на второй вопрос, набравшим 61% голосов, стал вариант, предлагавший вхождение в состав США. За полную независимость высказались лишь 5% голосовавших.
Нынешний статус, за сохранение которого жители высказывались в 1967, 1993 и 1998 годах, не позволяет Пуэрто-Рико получить полноценное представительство в конгрессе США, а родившимся на острове — участвовать в выборах президента США несмотря на наличие у них американского гражданства.
Окончательное решение по статусу Пуэрто-Рико предстоит принять конгрессу США, либо президенту страны, если он сочтет перевес голосов достаточным.
Источник
В ходе голосования жители острова должны были ответить, хотят ли они, чтобы Пуэрто-Рико сохранил свой нынешний статус неинкорпорированной организованной территории Соединенных Штатов. Независимо от ответа на первый вопрос голосующим были предложены на выбор три варианта статуса: вхождение в состав США, полная независимость или статус ассоциированной с США страны.
За изменение статуса, по последним данным, проголосовали 54% участвовавших в референдуме, за сохранение статус-кво — 46%. При этом самым популярным ответом на второй вопрос, набравшим 61% голосов, стал вариант, предлагавший вхождение в состав США. За полную независимость высказались лишь 5% голосовавших.
Нынешний статус, за сохранение которого жители высказывались в 1967, 1993 и 1998 годах, не позволяет Пуэрто-Рико получить полноценное представительство в конгрессе США, а родившимся на острове — участвовать в выборах президента США несмотря на наличие у них американского гражданства.
Окончательное решение по статусу Пуэрто-Рико предстоит принять конгрессу США, либо президенту страны, если он сочтет перевес голосов достаточным.
Источник
_________________
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
-
Не в сети
- Всемогущий Квестун
- Сообщения: 4379
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:52
- Откуда: Московская область город Истра
Re: ... и о политике.
ВАШИНГТОН, 18 дек — РИА Новости, Мария Табак. Президент США Барак Обама поддерживает идею вынесения на рассмотрение конгресса законопроекта о запрете продажи боевого оружия, но считает это лишь одной из мер по прекращению насилия в стране
«Он (Обама) поддерживает идею сенатора Файнстайн возродить законопроект, запрещающий продажу боевого оружия, но проблема шире», — сказал на пресс-брифинге во вторник официальный представитель Белого дома Джей Карни.
По его словам, президент считает необходимым общенациональный диалог по проблемам борьбы с насилием.
Источник
«Он (Обама) поддерживает идею сенатора Файнстайн возродить законопроект, запрещающий продажу боевого оружия, но проблема шире», — сказал на пресс-брифинге во вторник официальный представитель Белого дома Джей Карни.
По его словам, президент считает необходимым общенациональный диалог по проблемам борьбы с насилием.
Источник
_________________
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3082
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Патриарх тоже заботится о детях-сиротах:
источникМною было направлено обращение в Правительство столицы о выделении на одном из московских кладбищ специального участка для христианского погребения детей-сирот. В настоящее время на открывшемся в октябре 2012 года Алабушевском кладбище города Москвы выделен участок площадью 0,45 га. В данный момент оформляется необходимая документация и разрабатывается проект благоустройства участка...
-
Не в сети
- Скользящая по волнам
- Сообщения: 5858
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
- Откуда: Москва
Re: ... и о политике.
Чёта я с этим не кладбищем не поняла... Это, в смысле, нечего их усыновлять, лучше сразу хоронить? 

_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10528
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Нет, это из серии кто на чем сидит, тот то и имеет. Хоть какая-то, но льгота. Можно было еще бесплатное отпевание в подарок пообещать.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3082
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Кердык пришёл деятельности Деда Мороза - подборка информационных статей тут. Обещают оставить на главной до 9 января.
Всех с наступающим.
Всех с наступающим.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10528
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Гoсть2
Торжественно обещаю, что если это - расчистка местности под второй срок, моего голоса Владимир Владимирович на следующих выборах не получит.
Торжественно обещаю, что если это - расчистка местности под второй срок, моего голоса Владимир Владимирович на следующих выборах не получит.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13700
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
Leo
А толку , то , никакого - получит он твой голос или нет , всё уже украдено , до нас (с) .
Я за ВВ не голосовала , а его всё равно выбрали .
А толку , то , никакого - получит он твой голос или нет , всё уже украдено , до нас (с) .
Я за ВВ не голосовала , а его всё равно выбрали .
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10528
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Это уже другой вопрос, и мы его уже тоже обсуждали.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Скользящая по волнам
- Сообщения: 5858
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
- Откуда: Москва
Re: ... и о политике.
В Питере школьники собрались поиграть в снежки. Полиция их разогнала: акция-то несогласованная!
А кого-то даже арестовали...
Я просто обалдеваю от такого маразма. Блоггеры жгут: мол, скоро, если группа детского сада захочет слепить снеговика, надо будет обращаться в мэрию за разрешением
До чего же власть боится своего народа... Эти ребята договаривались о встрече в какой-то социальной сети, так кэгэбэшники, которые в этих сетях пасутся, прочитали, и со страху тут же помчались смутьянов разгонять. А то ведь вдруг революцию устроят. Снежками.

Я просто обалдеваю от такого маразма. Блоггеры жгут: мол, скоро, если группа детского сада захочет слепить снеговика, надо будет обращаться в мэрию за разрешением

До чего же власть боится своего народа... Эти ребята договаривались о встрече в какой-то социальной сети, так кэгэбэшники, которые в этих сетях пасутся, прочитали, и со страху тут же помчались смутьянов разгонять. А то ведь вдруг революцию устроят. Снежками.
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3082
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Более подробно - тут.Итак, в России вот-вот будет принят закон, рассматривающий всех граждан страны как бывших уголовников и живущих по правилам условно-досрочного освобождения (текст закона здесь). В стране фактически отменяют действие Конституции, гарантирующей свободу передвижения. О нюансах закона писали много, не делали лишь попытки перечислить, кто же теперь согласно этому закону будет уголовником и кого посадят.
<...>
1. Мужья и жены
В России много ситуаций, когда муж живет в квартире жены или жена живет в квартире мужа, не отменяя своей старой прописки в родительской квартире.
Берем ситуацию, когда жена не прописана у мужа. Смотрим, кого и как накроет наказание:
- жену оштрафуют на нерегистрацию на сумму от 2 до 5 тысяч рублей
- мужа как собственника помещения оштрафуют на сумму от 2 до 7 тысяч рублей
и это еще не все, приступаем к самому интересному - уголовному наказанию
оно наступает за "регистрацию в жилых помещениях на основании предоставления заведомо недостоверных (ложных) сведений или документов" - т.е. по сути - за указание в документах не места где вы реально живете, а места, где вы прописаны, например
- здесь у вашей жены будет штраф от 100 до 500 тысяч рублей либо заключение на 3 года
2. Пожилые родители, бабушки и дедушки
Смотрим выше и вспоминаем, что вообще-то жена была зарегистрирована скорее всего там, где жили ее родители. Делаем отсюда правильный вывод. Сфальсифицировали собственники регистрацию? Еще как! Бабушка и дедушка, пожалуйте в тюрьму.
- родители, бабушки и дедушки, у кого зарегистрированы, но не живут дети или внуки, получают у нас по штрафу 100-500 тысяч рублей или три года тюрьмы
UPD - не забываем, что это за каждый эпизод прописки, т.е. в случае наличия внучиков, умножаем все штрафы на число прописанных
3. Студенты
А вот у нас и студенты, которые например оставили родительскую прописку, хотя и живут в общежитии. Или студенту не хватило места в общежитии либо даже ВУЗ без предоставления общежития. Наш клиент!
- сперва штрафуем студентика на 2-5 тысяч рублей
- а потом уже за фальсификацию добавляем ему уголовочку со стотысячным штрафом либо три года ему даем тюрьмы
Но тут нам повезло, есть ведь во всем этом и юрлицо. Если, случись так, общежитие дало регистрацию студенту, а он, вредина, не выписался с места жительства за 90 дней. общежитие можно привлечь как юрлицо - точнее ВУЗ. а там можно получше сливки снять.
- собственникам-юрлицам грозит штраф от 300 до 800 тысяч рублей
- и ровно та же уголовочка с диапазоном от штрафа до 3 лет лишения свободы
4. Больные
Как же мы можем упустить замечательную категорию больных, лежащих в больницах более 90 дней.
По этому закону уголовниками станут:
- сами больные
- их родные, которые не выписали их и отсавили числиться в квартире
- сама больница, не регистрирующая больного
Вы мне скажете - ну это же совсем уже чушь какая-то. Я-то здесь при чем? Возьмите закон и найдите исключение для больного.
5. Дети
Бывают ситуации, когда детей прописывают опять же у жены или у мужа или у бабушки-дедушки. Причины могут быть разные, чаще всего они связаны с желанием поступить в определенную школу или наблюдаться в определенной поликнлинике (это к вопросу кстати о странных уродствах нашей жизни из-за прописки-регистрации).
Здесь рассусоливать не буду - и сами родители и детки попадают под действие закона, с единственным ограничением, что за деток отвечают родители - до совершеннолетия.
6. Живущие вне брака
Хвала консервативным ценностям! Теперь-то все эти друзья-подруги и прочие "гражданские браки" с почти всегда нерегистрацией друг у друга вместе, рука об руку, пойдут в колонию на три года.
7. Дачники
Захотели пожить на даче больше, чем 90 дней? Облом.
- посадят и того, кто поехал на дачу
- и того, кто остался в городе и оставил регистрацию дачника в своей квартире
8. Путешественники
Федора Конюхова теперь точно посадят. Никаких путешествий!
Ибо как же ты зарегистрируешься в путешествии?
9. Мэры городов
Одна радость, может быть посадят наконец мэров городов, живущих не в городе, которым управляют. У нас ведь много мегаполисов, которыми управляют те, кто предпочитает жить в зеленых зонах области, а не своего же собственного душного загазованного града.
10 и т.д.
Актеры, отправившиеся на слишком долгие съемки, командированные, автостопщики, приехавшие в гости, новоселы, ожидающие жилья на съемной квартире, квартиросъемщики и съемщики - несть числа всем тем, кто отныне будет, это важно, уголовником.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13700
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
Неизвестно - смеяться или плакать ... Бред какой-то ..
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей