ЧАТЛАНЕ
Модераторы: Leo, Lonesome, Java
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3700
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 13:30
- Откуда: Москва
Re: ЧАТЛАНЕ
Дорогие мои! Почитала, и навеяло! Прям как в совковые времена! Только торговли не хватает!
неужели среди других профессий нет непрофессионалов? Или последствия их непрофессионализма не такие ужасные? Сомневаюсь... Просто эти профессии не на слуху. А если подумать: Трансваальпарк, например, или Саяно_Шушенская ГЭС...
Все, наверное, помнят, как несколько лет назад Москва сидела без света несколько дней! Это ли связь профессионализма с достойной зарплатой? Я не думаю, что специалисты данных отраслей получали меньше (или даже на уровне) медиков и педагогов!
Мои родители всю жизнь отработали педагогами. Мама преподавала математику в старших классах. Отец работеал директором школы-интерната для детей-сирот республиканского масштаба.
Мамины выпускники, имея тройки в аттестате по математике, сдавали вступительные экзамены в Вузя на отл да еще с благодарственным письмом педагогу! А папу все детишки от трех лет до 18 называли Папа!
Помню случай: из областного центра привезли трехлетних детей(новая партия), в пятницу, в 19-20 часов примерно, посадили в коридоре интерната под батарею на полу и оставили!
А мы с родителями потом до утра их мыли, брили, укладывали спать, успокаивали, кормили....Это так, к слову... Некоторым жалко любое живое существо, а некоторые детей бросают!
И дело тут вовсе не в зарплате, а в воспитании души!
Я считаю, что "троечников" хватает во всех профессиях! ИМХО
неужели среди других профессий нет непрофессионалов? Или последствия их непрофессионализма не такие ужасные? Сомневаюсь... Просто эти профессии не на слуху. А если подумать: Трансваальпарк, например, или Саяно_Шушенская ГЭС...
Все, наверное, помнят, как несколько лет назад Москва сидела без света несколько дней! Это ли связь профессионализма с достойной зарплатой? Я не думаю, что специалисты данных отраслей получали меньше (или даже на уровне) медиков и педагогов!
Мои родители всю жизнь отработали педагогами. Мама преподавала математику в старших классах. Отец работеал директором школы-интерната для детей-сирот республиканского масштаба.
Мамины выпускники, имея тройки в аттестате по математике, сдавали вступительные экзамены в Вузя на отл да еще с благодарственным письмом педагогу! А папу все детишки от трех лет до 18 называли Папа!
Помню случай: из областного центра привезли трехлетних детей(новая партия), в пятницу, в 19-20 часов примерно, посадили в коридоре интерната под батарею на полу и оставили!
А мы с родителями потом до утра их мыли, брили, укладывали спать, успокаивали, кормили....Это так, к слову... Некоторым жалко любое живое существо, а некоторые детей бросают!
И дело тут вовсе не в зарплате, а в воспитании души!
Я считаю, что "троечников" хватает во всех профессиях! ИМХО
_________________
"Во всем мне хочется дойти до самой сути - в работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."(Б. Пастернак)
"Во всем мне хочется дойти до самой сути - в работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."(Б. Пастернак)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 2208
- Зарегистрирован: 13 янв 2008, 17:54
- Откуда: Подольск
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 19:39
Re: ЧАТЛАНЕ
Ты считаешь если повысить з/п медикам они станут лучше работать? Неужели у них стимул какой-то появиться? Вместо этого пойдут работать люди с покупными дипломами. Посмотри фильм "Поймай меня, если сможешь", Фрэнк Эбегнейл там замечательно врачем работал.Sveta писал(а):Порочная идеология. Человек, у которого нет денег не станет раотать лучше, он просто уйдет в другое место. И никаких врачей не останется. Да их уже почти не осталось.
Как известно, в любой органицации дают повышение только тем кто хорошо работает,а не тем, кто просиживает место.
_________________
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 19:39
Re: ЧАТЛАНЕ
Зря ты так о троишникахМавка писал(а):Я считаю, что "троечников" хватает во всех профессиях! ИМХО
Великолепных стециалистов хватает и среди отличников и среди троешников.Краткий список знаменитых троечников
Вольтер — великий французский мыслитель и писатель. Отец говорил о нем и его брате: «Я вырастил двух дураков. Один дурак в прозе, а другой — в стихах».
Исаак Ньютон — великий физик, открыл закон всемирного тяготения. Учился хуже всех в классе, пока его не побил приятель. После чего Ньютон решил победить его и в знаниях, и в бою и уже через несколько месяцев стал первым в классе.
Наполеон Бонапарт — французский император и великий полководец. Учился плохо по всем предметам, кроме математики.
Отто фон Бисмарк — канцлер Германский империи. Объединил Германию. Скверно учился и еще хуже работал — устраивался на службу только по протекции, и либо его отовсюду изгоняли, либо уходил сам, не в силах выполнять рутинную работу.
Людвиг ван Бетховен — великий композитор. Учился плохо, писал с ошибками, деление и умножение так и не осилил.
Александр Дюма-отец — великий французский писатель. Деление так и не освоил.
Альберт Эйнштейн — создатель теории относительности, лауреат Нобелевской премии. Очень средне учился. Отсутствие иллюзий у родителей относительно его будущего компенсировал огромным самомнением.
Сергей Королев — ученый и конструктор. Под его руководством были созданы баллистические и геофизические ракеты, первые спутники, космические корабли «Восток» и «Восход». Круглый троечник.
И т.д.
_________________
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 19:39
Re: ЧАТЛАНЕ
У других предприятий с оплатой все предстоит сложнее. Заводы, ГЭС и прочие что то производят, перевыполнение нормы увеличивает премию, есть стимул работать. У меня на работе (ПФ) если сделаем все в срок, получим больше % премии,а если быстрее и лучше других районов нашей области, то премия будет еще выше.Мавка писал(а):Дорогие мои! Почитала, и навеяло! Прям как в совковые времена! Только торговли не хватает!
неужели среди других профессий нет непрофессионалов? Или последствия их непрофессионализма не такие ужасные? Сомневаюсь... Просто эти профессии не на слуху. А если подумать: Трансваальпарк, например, или Саяно_Шушенская ГЭС...
Все, наверное, помнят, как несколько лет назад Москва сидела без света несколько дней! Это ли связь профессионализма с достойной зарплатой? Я не думаю, что специалисты данных отраслей получали меньше (или даже на уровне) медиков и педагогов!
А у медиков и педагогов нет таких рамок. Если у тебя больше пациентов на участке, то получишь столько же, сколько и соседний участок. У них есть ставка и все.
И еще. В ГЭС получают большие деньги за вредность труда(облучение), в металлуггическом цеху получают больше чем в трубопрокатном(Список2) и т.п. У моряков большая з/п, у летчиков. Может они и не большые специалисты, но здоровье заведомо портят, за это куча доплат.
_________________
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3700
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 13:30
- Откуда: Москва
Re: ЧАТЛАНЕ
Извини, может не в тему, но получается, что за счет бюджетных денег вы получаете премии? Точнее, за счет пенсионеров!?Sandra писал(а):У меня на работе (ПФ) если сделаем все в срок, получим больше % премии,а если быстрее и лучше других районов нашей области, то премия будет еще выше.


А по поводу педагогов - да, у них тоже есть профессиональные заболевания, связанные со спецификой их труда! Но считается, что это компенсируется отпуском (Ведь такого продолжительного отпуска практически ни у кого нет!) и сокращенным рабочим днем! Есть нормативы труда, есть соответствующая им(нормативам) оплата труда! И никто не заставит педагога по 12 часов общаться с учениками и их родителями! А медики на приеме более 3 часов в сутки не находятся! Зато торговые работники (те же продавцы) общаются с нервными замотанными клиентами-покупателями по 12 часов в сутки! И работники других отраслей народного хозяйства, производящих продукт, работают сменами. При наличии вредных условий труда у них также сокращенный рабочий день, плюс идет выслуга лет к пенсии!
Это я опять о том, что нужно любить свою профессию! Любить свое дело, которым занимаешься!
_________________
"Во всем мне хочется дойти до самой сути - в работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."(Б. Пастернак)
"Во всем мне хочется дойти до самой сути - в работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."(Б. Пастернак)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10534
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ЧАТЛАНЕ
Sandra
Неправильная постановка вопроса. Если врачи будут за свой труд (и не только за труд, а еще и за ответственность за наше здоровье и жизни) получать адекватную оплату их: а) станет больше за счет более полного укомплектования штатов, что снизит нагрузку на каждого врача; б) на работу придут квалифицированные специалисты, которые сейчас, закончив медвузы, идут в другие области, где больше платят. Не будет никогда человек работать за мифическую морковку в будущем. Морковка должна быть здесь и сейчас.Ты считаешь если повысить з/п медикам они станут лучше работать?
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3700
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 13:30
- Откуда: Москва
Re: ЧАТЛАНЕ
Согласна полностью! Ложка дорога к обеду!Leo писал(а):SandraНеправильная постановка вопроса. Если врачи будут за свой труд (и не только за труд, а еще и за ответственность за наше здоровье и жизни) получать адекватную оплату их: а) станет больше за счет более полного укомплектования штатов, что снизит нагрузку на каждого врача; б) на работу придут квалифицированные специалисты, которые сейчас, закончив медвузы, идут в другие области, где больше платят. Не будет никогда человек работать за мифическую морковку в будущем. Морковка должна быть здесь и сейчас.Ты считаешь если повысить з/п медикам они станут лучше работать?

_________________
"Во всем мне хочется дойти до самой сути - в работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."(Б. Пастернак)
"Во всем мне хочется дойти до самой сути - в работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."(Б. Пастернак)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: 24 сен 2005, 08:01
- Откуда: Mосква
Re: ЧАТЛАНЕ
Всех "По тундре, по железной дороге, где мчит экспресс Воркута-Ленинград".



_________________
Никто не хочет лечить, все хотят консультировать. (А. Вилковыский)
Большее удовольствие может доставить только чтение некролога о собственной гибели. (Хемингуэй).
Никто не хочет лечить, все хотят консультировать. (А. Вилковыский)
Большее удовольствие может доставить только чтение некролога о собственной гибели. (Хемингуэй).
-
Не в сети
- Скользящая по волнам
- Сообщения: 5858
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
- Откуда: Москва
Re: ЧАТЛАНЕ
Мне кажется, позиция сторон по этому вопросу изложена в прениях достаточно исчерпывающе.


_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10534
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 12:35
Re: ЧАТЛАНЕ
- А можно утром стулья, а вечером деньги?
- Можно...только деньги вперёд!
- Можно...только деньги вперёд!

_________________
生活
生活
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: 24 сен 2005, 08:01
- Откуда: Mосква
Re: ЧАТЛАНЕ
"Какие вы все, мужчины, скэптики!" (Акушерка Гадюкина в фильме по А.П.Чехову "Свадьба").
_________________
Никто не хочет лечить, все хотят консультировать. (А. Вилковыский)
Большее удовольствие может доставить только чтение некролога о собственной гибели. (Хемингуэй).
Никто не хочет лечить, все хотят консультировать. (А. Вилковыский)
Большее удовольствие может доставить только чтение некролога о собственной гибели. (Хемингуэй).
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 19:39
Re: ЧАТЛАНЕ
Дорогая, з/п нам платят из гос.бюджета))) Но стр.взносов всеравно не хватает на оплату нынешних пенсий, поэтому гос-во доплачивает так же из гос. бюджета)))Мавка писал(а):Извини, может не в тему, но получается, что за счет бюджетных денег вы получаете премии? Точнее, за счет пенсионеров!?![]()
!
С 8-9:00, с 13-14:00, с 18-19:00 идет активная работа продовцов, когда работающее население идет на работу, на перерыв и с работы. Все остальное время продавцы отдыхают за исключением пару посетителей в час. На рынке да, тяжело стоять, особенно зимой, но их труд гос-во не оценивает. С полями работают около полугода, с мая по октябрь. В хоз.заводах в работают машины, работники особо не напрягаются. Вообще, 8-ми часовой рабочий день это нормально + час перерыва, ночные смены оплачиваются дополнительно. Я к тому, что профессия медика и педагога сложнее и поэтому они работают по 5-6 часов, в результате пол дня свободны. Хотя, какая разница кто сколько часов работают. То что ты пишешь сравнивать нельзя, в любой провессии есть свои условия.Мавка писал(а):Зато торговые работники (те же продавцы) общаются с нервными замотанными клиентами-покупателями по 12 часов в сутки! И работники других отраслей народного хозяйства, производящих продукт, работают сменами. При наличии вредных условий труда у них также сокращенный рабочий день, плюс идет выслуга лет к пенсии!
_________________
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10534
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ЧАТЛАНЕ
Ага! Я на днях установил личный рекорд - 16 часовой рабочий день. 

_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей