Всё о КВЕСТАХ

Поздравляю всех! УРА!

А чему радуемся?

Алина писал(а):А чему радуемся?

Кстати,да.Греки вон до сих пор свою Олимпиаду расхлебывают,до того она не окупилась...

Олимпиада способствует притоку инвестиций в страну - а это всегда хорошо для ее населения: больше фирм на рынке => больше товаров и услуг => снижение их стоимости.

А получила ли государственная казна прибыль, или понесла убытки - дело двадцать пятое, и с благосостоянием населения это никак не связано.

А в сухом остатке-именно эта самая казна,в которую сливаются налоги,содранные с населения страны.Разве нет?

Violetta, конечно, да. Но рассчитывать на то, что государство, получив прибыль, использует ее на облагодетельствование населения - увеличение пенсий, зарплаты учителям и т.д. - вряд ли приходится.
Своим чиновникам не хватает: виллы недостаточно роскошны, пепельницы в "Вольвах" переполнились и потому автомобили требуют немедленной замены... В общем, других, более срочных расходов - хоть отбавляй!

Для населения же проведение Олимпиады - весьма полезно.

Во-первых, как я уже говорил, появление новых товаров и услуг.
До московской Олимпиады 80-го года советский народ не знал, что такое "Фанта" и "Кола".

Во-вторых - строительство и эксплуатация новых объектов - стадионов, катков и гостиниц; развитие туристского бизнеса и, соответственно, появление новых рабочих мест и привлечение новых инвестиций.

В-третьих - в данном случае, касательно России - более равномерное развитие регионов и тенденция к исправлению ситуации при которой уровень жизни в Москве и даже ближнем Подмосковье, не говоря уже о более отдаленных от столицы городах - различаются на порядок.

В четвертых - развитие инфраструктуры. Например, общественный транспорт - штука убыточная по определению. Но для населения - весьма полезная. Благодаря Олимпиаде в тех же Афинах город приобрел скоростной трамвай, была значительно расширена и улучшена сеть интернет- и телефонных коммуникаций, водопровод и канализация, построено множество новых дорог..

В Сочи собираются строить "легкое метро", будет резко улучшена работа пригородных электричек; опять же - дороги и автостоянки... в общем - повышение качества жизни населения.

А это есть хорошо.

via1925

Во-первых, как я уже говорил, появление новых товаров и услуг.
До московской Олимпиады 80-го года советский народ не знал, что такое "Фанта" и "Кола".

Наконец-то я смогу прикоснуться к опальным джинсам и вкусить запретную жвачку. Йес...

Во-вторых - строительство и эксплуатация новых объектов - стадионов, катков и гостиниц; развитие туристского бизнеса и, соответственно, появление новых рабочих мест и привлечение новых инвестиций.

Подобной аргументацией можно оправдывать возведение сети отелей в пустыне Гоби и пляжных центров в Антарктике. Все зависит от того, намереваются ли иностранные и отечественные визитеры навещать Сочи в те года, когда их взор не будет ласкать выступление женской сборной России по керлингу.

В четвертых - развитие инфраструктуры. Например, общественный транспорт - штука убыточная по определению. Но для населения - весьма полезная.

Позвольте задать уточняющий вопрос - кто по вашему несет убытки от убыточного по определению общественного транспорта, как не население?

В Сочи собираются строить "легкое метро", будет резко улучшена работа пригородных электричек; опять же - дороги и автостоянки... в общем - повышение качества жизни населения.

А это есть хорошо.

Скажу больше, если инвестировать одиннадцать миллиардов долларов в любой другой относительно крупный город России, то в нем точно так же можно будет улучшить работу пригородных электричек, построить дороги, парковки и даже обеспечить автоматы по раздаче бесплатных воздушних шариков.

Roman писал(а): Подобной аргументацией можно оправдывать возведение сети отелей в пустыне Гоби и пляжных центров в Антарктике. Все зависит от того, намереваются ли иностранные и отечественные визитеры навещать Сочи в те года, когда их взор не будет ласкать выступление женской сборной России по керлингу.

Во-первых, Сочи - не пустыня Гоби, и не Антарктика.
А во вторых, будь это даже не Сочи, а Лабытнанги - это всё равно предпочтительнее, чем вбухивать всё новые средства в разжиревшую Москву, паразитирующую за счет всей остальной России.

Позвольте задать уточняющий вопрос - кто по вашему несет убытки от убыточного по определению общественного транспорта, как не население?

Отнюдь. Убыточных структут много - социальные и пенсионные службы, школы и ВУЗы, общественный транспорт... Но без всех этих структур не обойтись, и чем лучше они функционируют - тем выше качество жизни населения.
Но попытки добиться их "прибыльности" ведут просто к их разрушению. "Дикий" капитализм - отнюдь не единственно возможная форма экономики. Буржуи это давно поняли, поэтому у них и общественный транспорт работает лучше, и дорог больше, и вообще любая убыточная пользовательская инфраструктура развита лучше - исключая, конечно, "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей...".

Скажу больше, если инвестировать одиннадцать миллиардов долларов в любой другой относительно крупный город России, то в нем точно так же можно будет улучшить работу пригородных электричек, построить дороги, парковки и даже обеспечить автоматы по раздаче бесплатных воздушних шариков.

Конечно. Но из того, что никто пока не предлагает России провести еще десяток Олимпиад, вовсе не следует что надо отказываться от улучшения качества жизни в еще одном регионе: мол, "или сразу всё и всем - или никому и ничего!"

via1925

Во-первых, Сочи - не пустыня Гоби, и не Антарктика.

Речь шла исключительно об уровне аргументации. Аналогичным образом я мог бы вывести формулу ловкого гешефта: вбухиваем средства в автопром, соответственно, появляются новые рабочие места, увеличивается приток инвестиции, растут продажи, автопром развивается, появляются новые рабочие места, увеличивается приток инвестиций... Нью-Васюки, да и только.

А во вторых, будь это даже не Сочи, а Лабытнанги - это всё равно предпочтительнее, чем вбухивать всё новые средства в разжиревшую Москву, паразитирующую за счет всей остальной России.

Полагаешь, все одиннадцать миллиардов достались бы Первопрестольной?

Отнюдь. Убыточных структур много - социальные и пенсионные службы, школы и ВУЗы, общественный транспорт... Но без всех этих структур не обойтись, и чем лучше они функционируют - тем выше качество жизни населения.

Еще раз - кто оплачивает убытки убыточных структур?

Конечно. Но из того, что никто пока не предлагает России провести еще десяток Олимпиад, вовсе не следует что надо отказываться от улучшения качества жизни в еще одном регионе: мол, "или сразу всё и всем - или никому и ничего!"

Инвестиции должны быть эффективными, только и всего. Вполне вероятно, что финансовые средства в соразмерную сумму, вложенные в иной регион России под другие проекты, принесли бы куда большую отдачу, как для населения, так для коммерческих структур.

Roman писал(а): Полагаешь, все одиннадцать миллиардов достались бы Первопрестольной?

Нет, конечно! Максимум миллиардов десять. Остальное - всей прочей "черной кости"...

Еще раз - кто оплачивает убытки убыточных структур?

Спонсоры. Принцип такой:
"Хотите разместить рекламу своей фирмы на бортах трамваев - принимаете участие в субсидировании строительства еще одной трамвайной линии."

Инвестиции должны быть эффективными, только и всего. Вполне вероятно, что финансовые средства в соразмерную сумму, вложенные в иной регион России под другие проекты, принесли бы куда большую отдачу, как для населения, так для коммерческих структур.

Никакой "другой проект" не способен способствовать притоку такого количества инвестиций, как Олимпиада.
Ты когда-нибудь слышал о таком: перед каждой Олимпиадой эмиссары МОК объезжают одну за другой все страны мира, и слёзно просят:
- Ну пожа-а-алуйста, примите у себя Олимпиаду!...
И обычно лишь в последний момент с трудом находят какую-нибудь страну-фрайера, сдуру согласившуюся нести "колоссальные убытки"?..

А в сухом остатке...

via1925

Нет, конечно! Максимум миллиардов десять. Остальное - всей прочей "черной кости"...

Почему именно 10, а не 9,8,7,6 и вплоть до нуля?

Спонсоры. Принцип такой:
"Хотите разместить рекламу своей фирмы на бортах трамваев - принимаете участие в субсидировании строительства еще одной трамвайной линии."

Виа, следуя твоей логике, телевидение, радио и газеты априори являются убыточными, так как рекламные статьи доходов как мы выяснили, к прибыли никакого отношения не имеют.
Впрочем, я готов принять даже такой довод, если ты просветишь меня, какой процент от затрат возмещают всемогущие споносоры.

Никакой "другой проект" не способен способствовать притоку такого количества инвестиций, как Олимпиада.

Очердной повод для маргиналий:
- Чьих инвестиций?
- Как быть со Штокмановскими и Ковыктинскими месторождениями, куда планируется направить еще более солидные суммы?

Ты когда-нибудь слышал о таком: перед каждой Олимпиадой эмиссары МОК объезжают одну за другой все страны мира, и слёзно просят:
- Ну пожа-а-алуйста, примите у себя Олимпиаду!...
И обычно лишь в последний момент с трудом находят какую-нибудь страну-фрайера, сдуру согласившуюся нести "колоссальные убытки"?..

Нет, зато я слышал о таком:

Самым дорогим спортивным состязанием за последние 100 лет стала летняя олимпиада в Афинах. На ее подготовку и проведение в совокупности потратили 7 миллиардов евро. Подготовка игр нанесла в 2004 году серьезный удар по греческому бюджету. Его дефицит достиг 5,3%, что намного превышает допустимый для стран Евросоюза порог.

http://news.qs.kiev.ua/lenta/news_full.php?id=78749

Коллеги! В данный момент вопрос инвестиций расходов и убытков не стоит. Будет и то, и другое, и третье. Потратят стабилизационный фонд, привлекут иностранцев и вбухают кучу бабла под присмотром г-на Степашина. Да, снесут и перестроят половину Сочи, да построят рядом еще один Сочи, если понадобится. Благо, сейчас это делается быстро, были бы деньги.
Вопрос не в этом. Сейчас России нужно во что бы то ни стало укрепить свой авторитет в мире. Показать, что мы не лохи, что мы уже выбрались из той дыры, в которой сидели долгие годы, что нам можно доверять и с нами можно иметь дело. А Олимпиада для этого как нельзя более кстати. Есть такое понятие престиж, и сейчас на него не жалко никаких денег.

Leo писал(а):Есть такое понятие престиж, и сейчас на него не жалко никаких денег.

С этим трудно не согласиться.
http://voyager.com.ru/FunPics/070706/sochi.jpg

Пожалуй, процитирую человека, чье мнение по данному вопросу полностью разделяю, и засим раскланяюсь:

Я обоЖЖаю Олимпийские игры за накал страстей. За надежды, борьбу, триумф, трагедию, слезы проигравших и слезы победителей. Хотя поводы спортивного счастья и спортивного горя - все эти стометровки, взятые планки, сломанные лыжи - и могут показаться детскими, но счастье-то и горе настоящие! Как оторваться от такого зрелища? Це ж наркотик!
Я терпеть не могу Олимпийские игры за всплеск патриотической истерии, которым они неизменно сопровождаются (не только в нашей стране, "но разве от этого легче"). За морды партийных андроидов крупным планом на каждом соревновании. За то, что каждая наша медаль это "подтверждение преимуществ советского строя Особого пути" - и никак иначе. За неминуемое в случае победы прослушивание мерзкого советско-сталинского гимна, под который железные феликсы уничтожили миллионы лучших людей страны.
К бабке не ходи, на Сочинской олимпиаде всего этого добра будет вдесятеро по сравнению с "чужими" мероприятиями того же рода. Так что, может, на чьей-то улице и праздник, но явно не на моей. Бу.

http://sister-kari.livejournal.com/57666.html