... и о политике.

Хотите поговорить на темы, никак не связанные с квестами? Добро пожаловать!

Модераторы: Leo, Lonesome, Java

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32

Re: ... и о политике.

Сообщение Гoсть2 » 21 фев 2014, 07:07

Uka писал(а):Ну да, конечно. Мечта всех бандитов - распустить милицию. А то как-то мешают грабить и убивать, знаете ли.
Ну прямо цитата с канала Вести24. Там всех майдановцев иначе как экстремистами не называют. Там настолько плотный поток пропагандистской субстанции идёт, аж тошно.
Uka писал(а):Пожалуйста, не надо демагогии. Можно сколько угодно рассуждать о вине властей - да, они тоже не подарок.
Как раз в таких ситуациях виновата власть. На пустом месте события, подобные украинским, не происходят. У власти на руках все возможности дать людям мирно выразить своё мнение, скорректировать свой курс или провести разъяснительную работу. Вместо этого - физическое подавление инакомыслия. Соответственна и реакция народа. Власть не сакральна. Президент и весь госаппарат - машина, обслуживающая народ, а не наоборот.
Uka писал(а):Милиция пока что единственная изо всех, кто хоть как-то противостоит бандитизму - увы, ценой гибели своих ребят, Царствие им Небесное!
Не стали разговаривать с теми, кто мирно хотел изменений? Получите тех, кто готов сражаться. Начали стрелять? Получите вилы охотничьи ружья. Ничего нового.
Uka писал(а):Бывш. президент Медведев из России на что уже сам человек мягкий, а и то вчера нашим сказал: вы кто, власть или тряпка, о которую все ноги вытирают?!
Медвед сам тряпка, о которую путин неоднократно уже ноги вытер. Особенно хорошо заметно это в прошлом году было, когда после новости о хорошем путине шла новость о глупом медведеве по всем информационным каналам.
Uka писал(а):Надеюсь, что и остальное наше руководство опомнится и наконец-то защитит народ и мальчиков из "Беркута" от дикарей с майдана.
Так многие уже опомнились и бизнес-джетами разлетелись, нет?

P.S. Хороший текст про Украину и Сочи - http://echo.msk.ru/blog/xlarina/1263262-echo/
P.P.S. http://echo.msk.ru/programs/exit/1262920-echo/
Последний раз редактировалось Гoсть2 21 фев 2014, 08:17, всего редактировалось 1 раз.

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10534
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: ... и о политике.

Сообщение Leo » 21 фев 2014, 08:16

Президент и весь госаппарат - машина, обслуживающая народ, а не наоборот.
С этой точки зрения родители - всего лишь люди обслуживающие ребенка, а не наоборот. Но из этого вовсе не следует, что родители обязаны исполнять все желания ребенка и позволять ему делать все, что он захочет.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32

Re: ... и о политике.

Сообщение Гoсть2 » 21 фев 2014, 08:18

Но они и не должны пороть с пол-оборота. Кстати, кто кого породил: народ правительство или правительство народ?
Более того, логика родитель-ребёнок здесь не уместна, поскольку предполагает немного другие взаимоотношения. Как там... Primus inter pares?

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10534
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: ... и о политике.

Сообщение Leo » 21 фев 2014, 08:39

То есть предполагается, что по определению народ лучше власти знает, что ему нужно. Вопрос задачи: зачем тогда народу власть?
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 13705
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
Откуда: г.Москва

Re: ... и о политике.

Сообщение _lia_ » 21 фев 2014, 09:31

Мне непонятно чего хочет народ. Нет, общие слова понятны. Стабильности хочет, государства без коррупции, хороших дорог и высокого заработка. Это понятно, это общие правила.
Чего хотят люди в данный момент на Майдане? Им же предлагают переговоры, но там левая сторона этой горящей кучи покрышек согласна, а правая сторона -нет.
И потом, кто их всех кормит столько времени? Кто покупает сигареты, в конце концов ? Они уже несколько месяцев сидят на площади и не работают.
_________________
Никогда не говори „никогда"

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32

Re: ... и о политике.

Сообщение Гoсть2 » 21 фев 2014, 10:04

Leo писал(а):То есть предполагается, что по определению народ лучше власти знает, что ему нужно. Вопрос задачи: зачем тогда народу власть?
Власть есть сервисная функция по обслуживанию нужд и чаяний некоторой социальной группы. В идеале - народа. В реалии - десятка олигархов.
_lia_ писал(а):Мне непонятно чего хочет народ.
На данный момент - перевыборов президента и рады, возврата от суперпрезидентской республики к парламентской республике. Собственно, третий виток майдана на этой неделе начался с того, что Янукович отказался рассматривать этот вопрос, хотя раньше обещал это сделать. Ну, народ попроще хочет в евросоюз - там денег много получают, а на украине мало платят.
_lia_ писал(а):И потом, кто их всех кормит столько времени?
Где-то бабушки сердобольные, а где-то и недовольный текущим положением бизнес, как мелкий, так и крупный. Где-то там в глубине лежит тот факт, что Янукович на манер Путина подгрёб под себя и "семью" бизнес, что не понравилось подвинутым олигархам. Все эти события - пирог многослойный.

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10534
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: ... и о политике.

Сообщение Leo » 21 фев 2014, 10:24

Власть есть сервисная функция по обслуживанию нужд и чаяний некоторой социальной группы.
Ага! Блажен, кто верует! :applaud: :applaud: :applaud:
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32

Re: ... и о политике.

Сообщение Гoсть2 » 21 фев 2014, 10:30

Потому и приписка:
В идеале - народа. В реалии - десятка олигархов.
"Социальная группа" варьируется в зависимости от уровня (масштаба), на котором делаем срез.
В чём не прав?

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10534
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: ... и о политике.

Сообщение Leo » 21 фев 2014, 10:36

В чём не прав?
В идеале
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32

Re: ... и о политике.

Сообщение Гoсть2 » 21 фев 2014, 10:41

В идеале-то как раз именно так. Другое дело, что я вполне реалист. :-)

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10534
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: ... и о политике.

Сообщение Leo » 21 фев 2014, 11:00

Да, ради бога! Люди и в более экзотические вещи верят. Например, в Летающего макаронного монстра.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 13705
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
Откуда: г.Москва

Re: ... и о политике.

Сообщение _lia_ » 21 фев 2014, 11:02

Так нет лидера. Нет его. Кто страну поднимать будет?
Они вчера собрались, оппозиция, и передрались между собой. Так и будут морды друг другу бить.
_________________
Никогда не говори „никогда"

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10534
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: ... и о политике.

Сообщение Leo » 21 фев 2014, 11:07

Дык это... а кто сказал, что процессом рулят именно "лидеры оппозиции"? :xtrashock:

Евросоюз ввел эмбарго на поставки в Украину оружия. Клоуны! :lol: :lol: :lol:
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32

Re: ... и о политике.

Сообщение Гoсть2 » 21 фев 2014, 11:11

Так нет лидера. Нет его. Кто страну поднимать будет?
Только не надо начинать "если не путин, то кто". :-) Что ж всем так царь-то нужен... Тем и хороша парламентская республика, что парламент будет местом для дискуссий, и придётся ради вылезания из экономической задницы, которая сейчас имеет место быть, шевелить не только кулаками, но и мозгами. Собственно, Германия так и живёт. Кто-нибудь помнит, кто там у них президент? Вроде в прошлом году выбирали.
Дык это... а кто сказал, что процессом рулят именно "лидеры оппозиции"?
Вот именно. "Лидеры оппозиции" процессом не рулят. Но, по сути, являются медиаторами.

Хорошая новость - В 12:00 будет парафировано соглашение по урегулированию кризиса, - пресс-служба Януковича
Это в 14:00 по москве, если не путаю.

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 10534
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
Откуда: Moscow

Re: ... и о политике.

Сообщение Leo » 21 фев 2014, 11:13

Но, по сути, являются медиаторами.
Пешками они являются и внимание на себя отвлекают.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя