ЧАТЛАНЕ

Хотите поговорить на темы, никак не связанные с квестами? Добро пожаловать!

Модераторы: Leo, Lonesome, Java

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Скользящая по волнам
Сообщения: 5858
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
Откуда: Москва

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Юнона » 06 июл 2008, 22:49

Roman
Лукашенко так не считает :D
Она теперь называется Республика Беларусь.
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 23:56

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Roman » 06 июл 2008, 23:03

Юнона, а знаешь, как называют свою столицу японцы?
Спойлер
Показать
東京 ;)

Не в сети
Аватара пользователя
Скользящая по волнам
Сообщения: 5858
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
Откуда: Москва

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Юнона » 06 июл 2008, 23:12

Roman
Жуть! Потомки самураев, что с них возьмешь... :D

Поэтому наши так уважают братьев-славян, что используют теперь их новое наименование во всей официальной документации.
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение via1925 » 06 июл 2008, 23:35

Юнона писал(а):Лукашенко так не считает :D
Она теперь называется Республика Беларусь.
"Законодательной" властью в отношении нормативов русского языка не обладают ни Лукашенко, ни Медведев, ни Академия русского языка РФ, ни Академия русского языка РБ.
В русском языке - по факту - наличествуют ОБА слова: как "Беларусь", так и "Белоруссия".
Вокруг этой темы - насчет "единственно правильного" написания - ломаются копья на куче интернет-форумов.
Безрезультатно, ессно - по причине отсутствия этого самого "единственно правильного" варианта. :lol:
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
Скользящая по волнам
Сообщения: 5858
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
Откуда: Москва

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Юнона » 07 июл 2008, 00:01

Roman
Так когда из комплексов неполноценности рождается официальное название нового суверенного государства - против лома нет приема. Не надо путать бывшую республику Белоруссию в составе СССР и новое государство. Ну захотелось им так, что ж теперь, Поскольку в названии используются русские буквы, о транслитерации нет речи. Мне тоже по душе "Белоруссия".
В Москве на Маросейке находится Посольство Республики Беларусь, такое же название используется и в договорной документации. Да что там посольство, даже Президент и Правительство уважают:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О РАТИФИКАЦИИ СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ МИГРАЦИОННОЙ КАРТЫ ЕДИНОГО ОБРАЗЦА

Принят
Государственной Думой
23 декабря 2005 года
СОГЛАШЕНИЕ
от 15 сентября 2004 года

МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О ПРИНЦИПАХ ВЗИМАНИЯ
КОСВЕННЫХ НАЛОГОВ ПРИ ЭКСПОРТЕ И ИМПОРТЕ ТОВАРОВ,
ВЫПОЛНЕНИИ РАБОТ, ОКАЗАНИИ УСЛУГ
Сорри за капс лок, это из "Консультанта"
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение via1925 » 07 июл 2008, 00:22

Roman писал(а):Юнона, еще бы братья из уважения к нам не навязывали бы собственные лингвистические нормы, замешанные на комплексе неполноценности.
Причем, комплексов явно взаимных. :lol:
Английский язык является государственным в Великобритании. Является таковым и в Америке. Но было бы весьма странно, если бы англичане доказывали, что "единственно правильным" вариантом является слово lorry, а американцы - что truck.

Здесь ситуация аналогичная.
Русский язык является государственным как в РБ, так и в РФ.
Тем не менее, находится немало жителей как той, так и другой страны, на полном серьезе берущихся "постулировать" что-то насчет "ЕДИНСТВЕННО верного" написания - "Беларусь" или "Белоруссия".

Комплексы - штука неистребимая. :lol:
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 23:56

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Roman » 07 июл 2008, 00:39

Юнона писал(а):Roman
Так когда из комплексов неполноценности рождается официальное название нового суверенного государства - против лома нет приема. Не надо путать бывшую республику Белоруссию в составе СССР и новое государство. Ну захотелось им так, что ж теперь, Поскольку в названии используются русские буквы, о транслитерации нет речи.
Любопытно, Оля, можно ли такой бронебойной логикой пробить шкуру кыргызского слона? В смысле, братья нам киргизы или нет?

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение via1925 » 07 июл 2008, 01:27

...Когда-то не столь давно - всего лишь несколько десятков лет назад - в русском языке присутствовали такие названия городов, как Ревель, Вильно или Тифлис.

Когда их названия изменили, кое-кто тоже наверняка твердил что-то там о "комплексах". Ибо косность привычек - штука еще более неистребимая, чем эти самые "комплексы". :lol:

Ныне - по-русски, между прочим! - названия этих городов звучат, как "Вильнюс" и "Тбилиси", а попытки реанимировать анахронизм "Тифлис", буде такие возникнут, ничего, кроме смеха, вызвать не могут.

"Беларусь" - вполне легитимное слово для русского языка, при этом еще и куда более органичное, чем "Тбилиси".
Привыкайте, россияне. :)
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Lia
Не в сети
Аватара пользователя
Фантазёрка
Сообщения: 8765
Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:44
Откуда: из дома

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Lia » 07 июл 2008, 09:24

via1925
Привыкайте, россияне.
а кому -то по барабану все эти названия ..
_________________
Улыбайтесь , господа !!!.. Улыбайтесь ..

Не в сети
Аватара пользователя
Скользящая по волнам
Сообщения: 5858
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
Откуда: Москва

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Юнона » 07 июл 2008, 10:01

Roman писал(а): братья нам киргизы или нет?
Думаю, да. :D
Полгода назад набираю в Консультанте по поиску «Киргизия» и ни фига он мне нужного не выдает. Оказывается, вот как надо было:
СОГЛАШЕНИЕ
от 10 октября 2000 года
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ПРИНЦИПАХ ВЗИМАНИЯ КОСВЕННЫХ НАЛОГОВ ВО ВЗАИМНОЙ ТОРГОВЛЕ
Ведь еще и Молдавия туда же – Республика Молдова. Я (думаю, как и большинство россиян) естественно по-прежнему говорю «Белоруссия», «Молдавия», «Киргизия». Но официально эти государства давно уже называются по-другому. Нашего мнения они, увы, не спросили. И не думаю, что речь идет о каком-то навязывании лингвистических норм. Ну, сменили ник на международном форуме, с кем не бывает. :D Хорошо хоть Президент и глава правительства знают, с кем официальные бумаги подписывают.
Кстати, Шри-Ланка ведь долгое время была Цейлоном. Они, наверное, раздуваются от своей независимости, а мы продолжаем заваривать цейлонский чай. И все довольны.
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: 02 сен 2005, 23:56

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Roman » 07 июл 2008, 10:36

Оля, удивительно, но по моим сведением (угадай, откуда я их взял):
Вскоре после распада СССР, одновременно с началом становления независимых постсоветских государств, одним из которых стала Киргизия (бывшая Киргизская ССР), в стране начались переименования названий стран и городов согласно фонетике национальных языков. Так вместо русской «Киргизии» появилось название «Кыргызстан». Однако 17 августа 1995 г. выходит Распоряжение Администрации Президента Российской Федерации № 1495, где утверждался список наименований бывших республик. В списке республика значилась под именем «Киргизская Республика» — полная форма, «Киргизия» — краткая форма. Данное название используется и в документах МИД РФ.
Кстати, Шри-Ланка ведь долгое время была Цейлоном. Они, наверное, раздуваются от своей независимости, а мы продолжаем заваривать цейлонский чай. И все довольны.
Если название меняется кардинально - возражений нет. И все же, только нам решать, как называть Черногорию и Берег слоновой кости у себя в стране.

Не в сети
Аватара пользователя
Скользящая по волнам
Сообщения: 5858
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
Откуда: Москва

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Юнона » 07 июл 2008, 20:50

Roman
угадай, откуда я их взял
Да даже гадать нечего :D
Предпочитаю пользоваться в таких вопросах более надежным источником:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... om=63513-0
У нас сегодня весь офис озадачился киргизским правописанием. Нашелся вот этот Общероссийский Классификатор Стран Мира, утвержденный 14.12.01г. Постановлением...(тьфу, я уже начинаю сюда писать отчет 8) ) В нем значатся Республика Беларусь, республика Молдова и ...Киргизская республика или Киргизия. Этот документ устанавливает как раз-таки единственно правильные в России варианты названий стран, так что получается все-таки Киргизия.
Только я тогда не могу понять: есть куча международных соглашений между 2-мя странами - РФ и КЫргЫзской республикой. Что, президент и глава правительства не знают, с кем они отношения оформляют? Ведь документы такого уровня - это не мессага по аське, там каждое слово и уж тем более название страны должно быть "вылизано".
Бестолковые киргизы всех запутали....
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение via1925 » 07 июл 2008, 21:37

Lia писал(а):а кому -то по барабану все эти названия ..
Очевидно, не всем - судя по данной теме. :lol:
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 13:30
Откуда: Москва

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение Мавка » 07 июл 2008, 21:51

Юнона
Оль! Не помню номера документа, возможно, что и поменялось все уже не один раз... Но до 1992 года с начала перестройки мы в документах бывшего Минторга России писали Кыргызстан, Беларусь,Молдова :wink: О-как! (Договоры подписывали между Россией и этими странами на поставку плодоовощной продукции.Готовят такие документы клерки, но наша канцелярия не выпустила бы некорректный документ за подписью министра торговли РФ!).В тогдашней программе Время, помнится, диктор Нонна... (фамилию забыла, сорри) толковала про Ы в Кыргызстане :lol:
_________________
"Во всем мне хочется дойти до самой сути - в работе, в поисках пути, в сердечной смуте..."(Б. Пастернак)

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: ЧАТЛАНЕ

Сообщение via1925 » 07 июл 2008, 21:57

Мавка писал(а):В тогдашней программе Время, помнится, диктор Нонна... (фамилию забыла, сорри)
...Бодрова?
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей