Сочи - столица зимней Олимпиады 2014 года

Leo · Сообщение **Leo** » 06 июл 2007, 14:31

Алина
Violetta

У меня те же косяки. К сожалению, к движку форума я доступа не имею и никаких прав никому (в том числе и себе) присвоить не могу. Написал Тэварду. Надеюсь, он разберется.

via1925

Вопросы прописки и регистрации уже неоднократно обсуждались еще со времен советской власти и вопрос о том, почему регистрация имеет разрешительный принцип, в том числе. Кстати, жителю Москвы точно также надо регистрироваться в Невинномысске.

via1925 · Сообщение **via1925** » 06 июл 2007, 14:51

Leo писал(а):и регистрации уже неоднократно обсуждались еще со времен советской власти и вопрос о том, почему регистрация имеет разрешительный принцип, в том числе.

Дык и вопросы презрения к москвичам жителей необъятной России, и вопросы колоссальной разницы в уровне жизни между столицей и "прочими" (верный признак стран "третьего мира", между прочим) - тоже возникли не сегодня. Наследие советской власти будет ощущаться еще очень долго.

Но то, что будущая Олимпиада в Сочи находится вне русла этой застарелой "тенденции" - уже хорошо.

Leo · Сообщение **Leo** » 06 июл 2007, 15:59

Ну, кому надо будет положить в карман все равно положат, будь это хоть Владивосток. Не бывает у нас безоткатного производства. И будет у наших олигархов свой собственный Куршевель.

Алина · Сообщение **Алина** » 06 июл 2007, 16:50

Leo
прости за большой пост, но боюсь, что если укажу просто ссылку, то данной статьи уже не будет:
"После утверждения заявки Сочи на проведение Олимпиады-2014 началась вторая волна протестов экологов и жителей города-курорта. МОК подмочил свою репутацию, поддержав варварский проект по застройке Кавказского заповедника, считают «зеленые». Жители Имеретинской низменности готовят очередные митинги протеста в связи с их выселением.

«Куда будут переселять жителей Имеретинки, никому не известно. Компенсацию за потерянные участки земли им также выплачивать никто не собирается. Неофициально чиновники говорят, что в лучшем случае выселенцам заплатят символический „минимум“, в то время как рыночная стоимость земли в районе Сочи с каждым днем растет», — отметила представитель «Института коллективного действия» Ольга Мирясова. По ее данным, стоимость сотки земли в прибрежной полосе уже доходит до 50 тыс. евро. По этой цене землю может купить только бизнес-элита, в основном «приезжая» — из Москвы.

«Простым смертным» участки в собственность не оформляют, не разрешают новое строительство и запрещают пускать в эксплуатацию уже завершенные постройки. «Коренные сочинцы при этом живут в полуразрушенных хибарах, общежитиях или бараках, где нет канализации, водопровода, бесперебойного электроснабжения. Жителям предлагают выселяться в городские квартиры, из-за чего они потеряют возможность заниматься традиционным малым бизнесом: сдачей внаем жилых помещений туристам, продажей сувениров и выращенных на своих участках овощей и фруктов, — говорит она. — Многие жители, особенно пожилые и малообразованные, не смогут работать в элитных гостиничных и развлекательных комплексах, которые придут на смену распространенному в этом районе „дикому туризму“. Это приведет к росту безработицы и снижению уровня жизни среди наиболее малообеспеченной части населения».

Решение Международного олимпийского комитета провести зимние Олимпийские игры-2014 в Сочи может подорвать авторитет организации, считают российские экологи. МОК фактически проигнорировал многочисленные экспертные заявления о недопустимости обширной застройки спортивными объектами буферной зоны Кавказского биосферного заповедника, взятого под защиту ЮНЕСКО, и Сочинского нацпарка, особенно заповедного Грушевого хребта.

«Гринпис России» сразу после оглашения результатов голосования в Гватемале заявил, что с этого момента МОК наравне с российским правительством несет полную ответственность за ущерб объекту Всемирного природного наследия ЮНЕСКО «Западный Кавказ».

До сих пор «зеленые» спорили с членами правительства и заявочного комитета из-за регламента МОК, по которому города-кандидаты не имели права вносить изменения в заявочные книги. «Теперь ничто не мешает вынести олимпийские объекты за пределы охранной зоны заповедника и Грушевого хребта, — рассказал „Газете.Ru“ эксперт „Гринпис“ Михаил Крейндлин. — В Турине все объекты перепроектировались заново уже с учетом экологической безопасности после того, как МОК одобрил первоначальную заявку».

С необходимостью «перекроить» сочинскую заявочную книгу согласны и в ЮНЕСКО. На закончившейся на этой неделе в Новой Зеландии сессии Комитета всемирного наследия было решено осенью делегировать на Кавказ проверочную миссию.

Если эксперты ЮНЕСКО и Международного союза охраны природы посчитают угрозу реальной, «Западный Кавказ» будет переведен в список «Всемирное наследие в опасности». Как отмечают экологи, согласно международной конвенции об охране объектов всемирного природного и культурного наследия, никаких санкций к правительству РФ в этом случае применено не будет, но престиж государства резко упадет. «Это будет подтверждением двух неопровержимых фактов: первый — Россия не выполняет международные обязательства по сохранению объектов мирового наследия; второй — МОК помогает ей в этом», — отметил Крейндлин.

Согласно заявке, в районе Грушевого хребта запланированы каскад ГЭС на реке Мзымта, очистные станции, скоростная железная дорога, горная олимпийская деревня, санно-бобслейная трасса на 16 тыс. посадочных мест, биатлонный комплекс на 18 тыс. мест. В районе плато Роза Хутор и хребта Псехако проектируются горнолыжные трассы.

Экологи же предлагают вместо разрушения природоохранных участков застроить до конца Красную Поляну. «Мы насчитали там как минимум восемь мест, годных для застройки. Они не являются ценными, по крайней мере, там уже идут вырубки леса, и территория уже освоена. Олимпийскую деревню, санно-бобслейную трассу и биатлонные комплексы можно построить южнее Красной Поляны, на северо-востоке этого участка или в районе поселка Кепша», — рассказал эксперт. По его данным, в федерации санного спорта готовы рассмотреть альтернативные участки под застройку, однако «эти варианты им никто не предлагает».

Планы строительства «якобы олимпийских объектов» экологи назвали «только поводом» для того, чтобы изменить зонирование Сочинского национального парка и выставить наиболее ценные участки заповедника под застройку частными структурами. В обращении к МОК экологи указывали на отсутствие утвержденного генплана развития Сочи, из-за чего, по их словам, в существующие документы постоянно вносятся изменения, а на территории нацпарка строятся «не олимпийские» и «не курортные» объекты: девять частных элитных спортивных баз, включая гольф-клуб и SPA-центр.

Изменения вносились также и в план распределения средств в рамках федеральной программы развития Сочи как горно-климатического курорта. Первый скандал разгорелся в 2006 году, когда Счетная палата при проверке использования бюджетных средств на эти нужды выявила многочисленные нарушения законодательства. Так, лишь пять договоров аренды земель на территории национального парка из 18 проверенных имели необходимые разрешения и заключения экологической экспертизы. В апреле 2007 года правительство РФ постановлением № 224 изменило саму ФЦП, отозвав средства на капитальный ремонт центральных дорог (Сочи-Адлер), в том числе и совсем разбитых участков горного серпантина (Адлер-Красная Поляна), где неоднократно случались серьезные автокатастрофы. Так, 1,5 млрд «дорожных» рублей были переброшены на «организационные мероприятии» по продвижению олимпийской заявки Сочи и нужды объединенной дирекции ФЦП. Еще 400 млн пошли на закончившуюся этой ночью рекламную кампанию с участием «брендированных детей», покупку для них «брендовой» униформы и биллборды.

В то же время, как рассказали «Газете.Ru» местные жители, на несанкционированные свалки в городе не выделили ни копейки. В долине реки Малая Херота в Адлерском районе полигон бытовых отходов находится на оползневом участке склона горы, мусор с него не вывозится и не утилизируется уже несколько лет. Дожди приводят к постоянным сползаниям грунта вместе с мусором в реку Херота и озеро Серебряное, на укрепление плотины которого также деньги не выделяются. Оползни уже разрушили один дом, а сейчас свалка нависает над десятком строений местных жителей недалеко от адлерского пляжа. По заключению Сочинского геоэкологического центра, содержание вредных веществ в реке превышает допустимую норму в 90 раз. В запущенном состоянии также находятся дома жителей в Нижне-Имеретинской низменности — без водопровода и канализации, — однако даже за их земельные участки идет борьба.

Оказаться без крыши над головой могут жители 1,5 тыс. домов в поселках Мирный, Веселое, Нижне-Имеретинская Бухта, Светофор, бывших совхозах «Россия» и «Южные культуры». После приезда в Сочи оценочного комитета МОК в феврале этого года власти пообещали выкупить землю у старожилов по рыночной цене, однако за прошедшие полгода участки в собственность не удалось оформить ни одному жителю. «Местные об этом не говорят, но на них оказывалось давление, им обещали проблемы в случае, если они попытаются протестами сорвать заявку Сочи. После выигрыша Сочи стало ясно, что власти снова примутся за жителей Имеретинки; они, в свою очередь, готовы отстаивать свои участки», — рассказал «Газете.Ru» заместитель координатора «Экологической вахты по Северному Кавказу» Дмитрий Копцов.

Но в Олимпийском комитете России считают, что цель оправдывает средства. «Всегда не хочется переселяться с обжитого места. Но есть более общие интересы, в этом случае — Олимпиада-2014. Тем более что земля под домами до конца никому не принадлежит. Если есть решение местного правительства, то выселение не противоречит закону. Объяснения типа: „Мне Боженька даровал эту землю“, наверное, неуместны», — отметил «Газете.Ru» пресс-секретарь ОКР Геннадий Швец.

Что сейчас строят

Несмотря на протесты экологов, возведение спортивных объектов в национальном парке уже началось — в частности, там строится спорткомплекс «Карусель», к которому «имеет отношение депутат Госдумы Ахмет Билалов» заявил Крейндлин. (Известно, что Билалов совместно с мэрией Сочи и администрацией Краснодарского края является учредителем ООО «Красная Поляна». —«Газета.Ru».) «Строители уже вырубили под объекты около 52 тыс. га ценного леса, который не будет восстановлен», — говорят зеленые. "

Вот я и получила ответ на свой вопрос, как сами жители восприняли эту новость, кричат ли они от восторга "ура" и поздравляют ли друг друга с победой,

Мавка · Сообщение **Мавка** » 06 июл 2007, 20:56

УПС! не ожидала такой дискуссии...

А палка, почему-то, два конца имеет всегда...И оба бьют больно.
Мне было радостно за страну. За то, что мы выиграли этот тендер.
И в Москве(думаю это не новость) строят в заповедных зонах...Например, 71 км МКАД - дома стоят на песке,новые, красивые,но "едут", и заселению не подлежат.А Строгино? А Истра? Клязьминское водохранилище опять же... Сейчас "битва" за свои дома идет в Южном Бутово.А ежели поглубже копнуть, то никто уж и не помнит, наверное, что Питер стоит фактически на костях.
Москва, по статистике,занимает 4-е место в мире по дороговизне.И при этом, практически все зарубежье(ближнее) едет зарабатывать в Москву...Парадокс!
Да и чиновник чиновнику рознь,обычные "белые воротнички" получают на уровне продавца гипермаркета.ВотЪ
PS.Кстати о зарплатах:во многих регионах России сейчас зарплаты на уровне московских. Во всяком случае, в нашей отрасли народного хозяйства.

Roman · Сообщение **Roman** » 06 июл 2007, 21:15

Москва, по статистике,занимает 4-е место в мире по дороговизне.И при этом, практически все зарубежье(ближнее) едет зарабатывать в Москву...Парадокс!

Парадоксом является не стремление гастарбайтеров наводнить столицу, Мавка. Движимые ими мотивы как раз совершенно понятны. Куда сложнее проникнуться причинами столь недюжинного энтузиазма, с которым вроде бы неглупые люди пересказывают очевидные журналистские несуразности

Дьявол кроется в деталях, и в данном случае он притаился в методике расчета пресловутого рейтинга "дороговизны". Не буду растекаться мыслью по байтам и дальше, ограничусь единственной ссылкой: http://www.ng.ru/economics/2007-03-07/1_moscow.html

via1925 · Сообщение **via1925** » 06 июл 2007, 21:16

Leo писал(а):Ну, кому надо будет положить в карман все равно положат, будь это хоть Владивосток. Не бывает у нас безоткатного производства. И будет у наших олигархов свой собственный Куршевель.

Кто бы сомневался! И концентрация совести на единицу живого веса у провинциальных чиновников ничуть не выше, чем у московских. Но подобный разрыв в качестве жизни в столице и провинции - недопустим.
Население Москвы составляет примерно 8 процентов от общего населения РФ. Какая доля ассигнований из федерального бюджета и внешних инвестиций приходится на московские организации, предприятия и фирмы? Тоже 8 процентов? Сомнительно.

via1925 · Сообщение **via1925** » 06 июл 2007, 21:23

Roman писал(а): Дьявол кроется в деталях, и в данном случае он притаился в методике расчета пресловутого рейтинга "дороговизны". Не буду растекаться мыслью по байтам и дальше, ограничусь единственной ссылкой: http://www.ng.ru/economics/2007-03-07/1_moscow.html

Дьявол кроется в том, что с помощью "всего одной", но тенденциозно подобраанной ссылки можно доказать всё что угодно, даже что Земля имеет форму чемодана.

Roman · Сообщение **Roman** » 06 июл 2007, 21:49

Главное, Виа, чтобы форму чемодана не имела голова

Москва стала самым дорогим городом в мире... для иностранцев
19.06.2007 16:28
Специалисты британской исследовательской компании Mercer HR оценили Москву как самый дорогой город в мире. Для приезжих. Для москвичей подобная оценка сюрпризом не стала - на почетное 1-е место столицу России выдвигают вот уже второй год подряд.

Британские эксперты признают - первое место, занятое Москвой в элитном списке, обосновано не столько растущими ценами, сколько укрепляющаяся позиция России и ее национальной валюты. Впрочем, победа Москвы в своеобразном конкурсе на дороговизну вселяет в сердца москвичей не только гордость за крепнущие позиции столицы России, сколько беспокойство за собственное будущее.

«Не волнуйтесь, наш доклад не просто так называется "самый дорогой город для иностранцев", - успокоила корреспондента "Российской газеты" глава европейского офиса по общественным связям компании Mercer HR Джен Шапиро. - Дело в том, что критерии для оценки подбирались не по оценке местных жителей среднего уровня доходов, а по мнению богатых приезжих, посетивших Москву в последнее время. Оценивалась стоимость предметов роскоши по сравнению с другими столицами мира, стоимость проживания в гостиницах. Не могу сказать, хорошо это или плохо, но это факт».

Список самых дорогих городов подбирался по 200 ценам на определенные товары и услуги. В список вошли самые разные наименования: цена на чашку кофе, стоимость съема двухкомнатной квартиры, проезд по городу на общественном транспорте и такси и стоимости развлечения. В действительности, если оценивать такие позиции, как проезд на автобусе и обед в забегаловке, Москва оказалась далеко не на первом месте. Так что горожане могут облегченно вздохнуть.

За 100% эталон дороговизны по традиции был взят Нью-Йорк. В этом году Москва опередила город статуи Свободы на целых 34%.

http://www.finansmag.ru/62848

В качестве контрастного душа: стоимость чашки кофе в Первопрестольной по методике расчета Mercer Human Resource Consulting составляет $6,18. Не знаю, конечно, быть может, гастарбайтеры и хлебают его ведрами...

Мавка · Сообщение **Мавка** » 06 июл 2007, 21:54

via1925

И концентрация совести на единицу живого веса у провинциальных чиновников ничуть не выше, чем у московских

Я бы сказала, что ее нет совсем!Прям вода дистиллированная

PS.немного не в тему:Спорт братьев наших меньших...
http://jokes.com.ua/picture/6760
http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plu ... -menya.swf

Мавка · Сообщение **Мавка** » 06 июл 2007, 22:03

Роман! не знаю, где пила кофе данная господиня, но в "Кофе-хаус" двойной эспрессо стоит 89 рублей,а со скидкой вторая чашка бесплатно.ВотЪ
А мой пример из статистики официальной, а не по опросу.
И еще, что удивительно и радует, очень много беременных женщин и маленьких детишек появилось.Такого не наблюдалось с 1986 года.

Roman · Сообщение **Roman** » 06 июл 2007, 22:12

Мавка, наверное, у них все тоже начиналось с бесплатной чашки кофе...

Roman · Сообщение **Roman** » 06 июл 2007, 22:22

Кстати, завтра рискну совершить вояж в град алчности, разврата и гедонизма. Если у кого будет желание отведать чашешку Кофе-хаус - милости прошу

Leo · Сообщение **Leo** » 06 июл 2007, 22:24

Алина

Грустно это все. Но это только подтверждает то, что я сказал выше. Ради престижа под нож пойдет все. А о простых людях у нас как не думали, та и не думают...

Вспомнился старый анекдот. Разговор двух депутатов.

- Слушай, вроде бы у нас уже все есть, машины, квартиры, виллы... Может, пора о людях подумать?
- Вот, я и думаю... Может, прикупить душ 200?...

via1925

Ассигнования получает тот, кто может их выбить и с них откатить. И никакого другого принципа тут нет. И сколько бы мы тут не спорили, эта кухня будет вариться без нас.

Violetta · Сообщение **Violetta** » 06 июл 2007, 22:48

А между тем,посмотрев и послушав сегодняшние новостные /в свете выигранного тендера/российские передачи,с чувством глубокого сочуствия к вам,дорогие мои россияне,услышала о том,что до Олдимпиады "еще дожить надо",а цены на недвижимость в Сочи уже резко взметнулись вверх,так же понеслись и цены на услуги и турбизнес...Вот вам и вся политэкономия...А впереди -7 лет...Лиха беда начало?

Анекдот в ту же тему:
Депутат вещает с высокой трибуны:
-Если вы сделаете меня народным избранником на следующий срок,мы будем жить еще лучше!
Голос из зала:
-А мы?

Всё о КВЕСТАХ

Сочи - столица зимней Олимпиады 2014 года

Кто сейчас на конференции