"Глупые" воросы об И-НЕТЕ и всем, что с ним связан

[Leo]

Ultra
Я бы начал со своей любимой операции - протирки ластиком ног оперативки. После этого, убедился бы в том, что бук не перегревается. Потом бы занялся винчестером. Надо понять, виновато в этом железо или софт. Если система в сейф-моде или под другим юзером грузится нормально, значит какая-то из программ ее тормозит. Запускаем таск менеджер и смотрим в процессах. При спокойной системе, когда ничего не запущено и не грузится, System Idle Process должен составлять больше 90%. Если он существенно меньше, значит процессор чем-то занят. Там же в процессах можно посмотреть, чем именно. В общем-то процесс поиска тормозов в большой степени интуитивный, поэтому разложить его по полочкам тяжеловато. Но буки большей частью страдают от перегрева и от окисления контактов оперативки.

[Ultra]

Leo,спасибо за ответ, но ничего не поняла, так как я ламер .Если можно чуть более доступно,что надо проверить, какие клавиши жать и в какие файлы залезать. По поводу перегрева:если только включаешь ноут,может речь идти о перегреве?

[Leo]

Ultra
Скорее всего, перегрев не при чем, если это при первом включении происходит.
Последовательность действий следующая:
1. Перевернуть бук пузом кверху.
2. Найти лючок, под которым стоит оперативная память и открыть его.
3. Вынуть планку(и) памяти из панели и тщательно, но без фанатизма, почистить контакты, которыми она была воткнута в панель, ластиком. Контакты должны заблестеть.
4. Воткнуть память обратно и закрыть лючок.
5. Проверить, стало ли лучше. Если не стало, пробуем дальше.

Дальше, идеальным вариантом было бы воткнуть в бук другой винчестер и поставить на него чистую систему. Но если этот вариант недоступен, то можно попробовать следующее.
1. Загрузиться как обычно.
2. Нажать Ctrl-Alt-Del.
3. Выбрать закладку Процессы.
4. Посмотреть загруженность процессора. Как я уже говорил, при спокойной системе System Idle Process должен составлять больше 90%.

Другой вариант. Загрузиться в безопасный режим. Об этом я писал тут. Если в безопасном режиме система ведет себя более вменяемо, надо искать, какая из программ в обычном режиме ее тормозит. Как еще один вариант, создается еще одна учетка (еще один юзер) и система пробуется под ним.

Ну, а если все вышеперечисленное не поможет, остается либо переставить систему, либо договориться со мной и как-нибудь заглянуть в гости. Но в этом случае все равно возможно, что все сведется к переустановке системы.

[Ultra]

Leo,благодарность моя не имеет границ, в пределах разумного Ща буду пробовать все по порядку тобой терпеливо описанному. Позже отчитаюсь.

[Юнона]

Юнона
Напасть могут, поскольку сканирование портов пока еще никто не отменял. Вероятность что-то подхватить - минимальная. Во всяком случае, я и в более злачных местах ничего не подхватываю. Если не будешь пользоваться Эксплорером и Аутлуком, вероятность заражения резко снизится. Если у тебя на нетике стоит 7-ка стартер, как у меня, ставь НОД, он 7-ку не тормозит - проверено.

Я не понимаю, что такое сканирование портов, и где эти порты...
Что минимальная, это хорошо, потому что дохтура этого прожорливого я в сердцах снесла нафиг.
Всякими аутлуками и эксплорерами не пользуюсь конечно, за кого ты меня принимаешь
У меня ХР. Про Нод я думала (особенно в свете темы с ежемесячными отмычками ), но ничего не надумала, патамушта я про него ничего не знаю...

У меня такой план был. Жить без антивиря и не грузить компик почем зря. А если с ним что-то необычно плохое начнется, воспользоваться возможностью переустановки системы со скрытого раздела. В инструкции к нету было написано, что у него на скрытом разделе какое-то Рековери стоит. Я так поняла, что надо запустить программу, и система переустановится.

А ты на своем нетбуке не пробовал систему переустанавливать таким образом? Мне интересно - вся эта пурга с огромным количеством ненужных программ, типа МакАффи, опять сама поставится? Или мне дадут возможность выбора ее не устанавливать?

[Ultra]

LeoВадим,скачала CureIt,проверила диск С, обнаружен был троян и какой то HOSTS,удалила. Все вновь летает. Спрашивается какого хрена у меня стоит антивирус ESET NOD32?
А вообще, как хорошо,что на форуме есть такие прОфи,как Вадим,как говорится-респект и уважуха

[Leo]

Юнона
Нет, никакого выбора тебе не дадут. Образно говоря, в рекавери лежит образ диска и программа просто тупо вываливает его тебе на диск C, то бишь бук возвращается в свое магазинное состояние, со всей установленной ненужной помойкой. Но этот вариант предусмотрен для непрофи. Профи могут поставить систему самостоятельно, с любого диска, но при этом придется прогуляться на сайт производителя и скачать оттуда драйверы.

Ultra
С антивирусами все сложно... Есть большая вероятность, что тот же самый Доктор, будучи установленным на активную систему, тоже ничего не нашел бы. Многие вирусы в активном состоянии программами не определяются. Поэтому, самым эффективным методом остается проверка в сейф-моде, когда вирус не активен.

Что касается выбора антивируса, то "пробивается" тем или иным вирусом любой из них. 100% надежной программы нет. Лично я оказался в безвыходном положении, поскольку в результате экспериментов выяснилось, что Каспер и Доктор значительно замедляют запуск программ под 7-кой. Тотал Коммандер у меня в их присутствии грузился от 30 секунд до минуты. НОД такого эффекта не оказывает.

Теперь о сканировании портов. Сетевой протокол компьютера предполагает еще такую спецификацию, как порт. Это, как бы, еще дополнительный адрес. Многие программы для работы используют определенные номера портов. Так вот, некоторые вирусы для распространения используют технологию сканирования портов. Т.е. находясь на каком-то компьютере в сети, вирус начинает тупо перебирать IP-адреса из диапазона сети и номера портов в каждом адресе. Если порт оказывается открыт, вирус туда проникает. Наглядно этот процесс можно наблюдать в сцене финальной схватки в фильме "Газонокосильщик". Большинство ненужных в данный момент портов перекрыто файрволлом, но много их и открыто для доступа. Извиняюсь, что сумбурно объяснил. В общем, идея такова, что просто подключенный к сети (даже не к интернету) компьютер, не оснащенный дополнительными средствами защиты в виде файрволла и антивируса, имеет шанс схлопотать себе вирус с соседнего зараженного компьютера без участия юзера.

[Гoсть2]

Про Нод я думала (особенно в свете темы с ежемесячными отмычками ), но ничего не надумала, патамушта я про него ничего не знаю...

Хороший антивирь.У меня на некоторых машинах стоит в связке с Comodo firewall. Вирус пробивал всего пару раз, но он и не определялся на тот момент другими антивирусами. А так ловит вирьё нормально.

Насчёт восстановления из recovery-образа: помни, что при таком способе восстановления все твои файлы с восстанавливаемого диска будут удалены, так что предварительно сохрани их на другой диск.

[Юнона]

Спасибо за разъяснения
А сколько ресурсов жрет НОД? И откуда бы его скачать...

И вот еще у меня вопрос, еще с прошлого лета был... Кто-нибудь пользовался программой Эверест? Хочу проверить, не перегревается ли мой ноут. Но что я в этой программе должна увидеть? Установить-то я ее установлю, а вот разобраться... Причем мне не только процессор нужен, а еще и видеокарта.

upd. Я уже другую программу нашла - HWMonitor. К ней были картинки и описания, как должно быть.

[Leo]

Юнона
Скачать можно тут. Вопрос насчет ресурсов, думаю, риторический, поскольку четкого ответа не имеет.
Насчет Эвереста и перегрева... Не нужны никакие особые программы. Бук на перегрев проверяется элементарно просто. Находишь у него на боку такую решеточку, откуда воздух выходит, и смотришь, точнее трогаешь, выходит ли оттуда теплый воздух или нет. А потом берешься за корпус сверху и снизу этой решеточки и оцениваешь на ощупь его температуру. Если воздух из решеточки выходит, а держаться за корпус можно сколь угодно долго, значит все в порядке. Если воздух не выходит, а держаться за корпус можно от силы секунд 5-10, значит бук перегревается. Собственно, перегрев ты почувствуешь, если во время работы бук вдруг начнет внезапно тормозить или, чего доброго, вообще уйдет в сон, а вентилятор будет при этом усиленно жужжать. Перегрев страшен не столько процессору, у которого есть защита от тепловой смерти, как видюхе, поскольку оба кристалла сидят на одной системе охлаждения. Перегрев видюхи наблюдается на экране в виде выпадающих кусочков изображения, типа мелких квадратиков.
Посему, надо обращать внимание, чтобы решеточка, через которую всасывается воздух (она находится на брюхе бука напротив той решеточки на боку, откуда воздух выходит) не перекрывалась. Особенно это важно, когда бук кладется на что-то мягкое. Я под свой бук всегда подкладываю с одной стороны что-нибудь небольшое, хотя бы карандаш, чтобы немножко приподнять его от стола и дать свободный доступ воздуха.

[Юнона]

Leo

Вопрос насчет ресурсов, думаю, риторический, поскольку четкого ответа не имеет.

Почему? Вот с моим ДрВебом четко в диспетчере задач видно - один из его процессов жрет 125-130 мегабайт памяти. Для нетбука это наглость, ящитаю

Таких явных признаков перегрева у меня нет. И вообще никаких ужасов, о которых люди на форумах я проблемами пишут, тоже нет. Ничего намертво не виснет, не перегружается, не отключается, в синий экран не выпадает, и как бы работает. Но греться он греется. Как греется - ну, горячий снизу слева, как раз где решетки. Но руку вроде не ошпаривает.... завтра поеду на дачу, еще раз проверю.
Это еще и модель такая - у нее очень плохое охлаждение в смысле отверстий. Есть малюсенькие решеточки внизу-сбоку, совсем малюсенькие, и все! А днище сплошное и глянцевое . Я об этом знала до покупки, но упрямо купила, т.к. очень понравился этот нетик. И до сих пор нравится. Вот только притормаживает он странно, я давно об этом писала. И подвывает, когда тормозит. От схемы энергосбережения это не зависит. Вот еще вычитала что-то про контроллер жесткого диска... какое-то UDMA, ничего не поняла, но завтра тоже проверю по сохраненному тексту статьи. ))
А собственно на замер температур меня сподвигло недавнее наблюдение. При просмотре фильма мне пришлось несколько раз яркость прибавлять. И вряд ли это от фильма зависело... Появилось нехорошее подозрение, что это видеокарта сбрасывала частоту.
Я когда в сервис звонила, они мне сами сказали температуру ему для начала померить. Только я незнакомой программы испугалась, а теперь картинки нашла.

[Гoсть2]

У меня сейчас нод 45 метров памяти отъел. Правда, у меня не самая последняя версия антивирусного движка стоит.

[Юнона]

Ну, 45 - это по-божески

я тут вчерась еще одну процедуру освоила - набрать msconfig и посмотреть, что в автозагрузке грузится. Пришибить, если не устраивает . А то вот наглый Гугл Хром беспардонно устроил себе отдельный процесс с апдейтом. О котором его никто не просил, и убрать штатными методами тоже нельзя. Эти апдейты - вообще бич какой-то! Такое впечатление, что юзеры только сидят и ждут, чего бы такого еще обновить на свою голову (или ж..у простите, как с Оперой было).
В нетбуке какое-то бешено кол-во процессов, 38 или 39. Вот и грузят бедное железо, причем напрасно, потому что мне ничего особенного не нужно. У меня на основном компе 28! И на старом нетике столько не было. Это все асеровская система-помойка! И ведь переустановить на такую же помойку... козлы

[Leo]

Юнона
Схема охлаждения сейчас у всех буков практически идентична: теплоотвод с тепловыми трубками с выходом на боковой радиатор, центробежный вентилятор с забором воздуха снизу и выбросом сбоку. Плюс к этому весьма обширная металлическая пластина под клавой, куда идет теплоотвод чипсета.

Что именно подвывает, вентилятор или винчестер, выяснить не просто, а предельно просто. Приложить ухо и послушать. А еще, если это подвывает именно вентилятор, при этом должен усиливаться поток теплого воздуха сбоку. UDMA, думаю, тут совсем не при чем, зря не мучайся. Лучше проверь, останавливается винчестер или нет, это довольно хорошо слышно.

И еще... Насколько я разбираюсь в апельсинах... яркость от перегрева видюхи не зависит вообще никак, а уж от некоей частоты (кстати, часто ты чего?) - тем более. Это разные электрические цепи. Видюха изумительно обсыпается и при постоянной яркости, причем, обсыпается весьма эффектно и характерно.

И ведь переустановить на такую же помойку... козлы

Зачем? Поставь чистую систему.

П.С. И еще на тему перегрева... Буки просто так, на пустом месте перегреваются очень редко. Во всяком случае, мне таковой ни разу не встречался. Система охлаждения хоть и сделана на пределе, работает весьма и весьма эффективно. Даже при неработающем вентиляторе в пассивном режиме она способна тянуть, к примеру, интернер-серфинг или работу в Ворде. На полную мощность система охлаждения выходит если процессор и видюху загрузить по полной, к примеру, перекодированием фильма в FullHD.
Как правило, проблемы с перегревом начинаются тогда, когда насмерть забивается пылью радиатор охлаждения, тот самый, который смотрит сбоку наружу. Насмерть - это когда через него вообще не проходит воздух. И то, даже в таком режиме бук способен некоторое время сносно работать. В профилактических целях его можно весьма просто прочистить. На свежем воздухе или пред окном повернуть бук так, чтобы решеточка в брюхе смотрела от тебя и сильно-сильно дунуть в боковую решеточку.

Это я все к чему... А, вот! Паранойя это все. Если бы бук у тебя перегревался, ты бы уже давно это заметила, поверь. Люди ожоги ног и рук получают перегретыми буками. Если тебе для определения перегрева требуется программа - это еще не перегрев.

[Юнона]

Leo
Тебе хорошо говорить про охлаждение, у твоего ноута внизу одни решеточки-решеточки. А у моего одна крохотная.

А про подвывания я ж тебя спрашивала зимой: откуда звук. Ты сказал, что скорее всего от харда. Давно было, я напомню: вентилятор когда сильно работает, он делает так - вшшшшш. А этот звук такой - ииииии, довольно неприятный. А почему я про звук спросила - потому что странные тормоза-подвисания иногда появляются, на несколько секунд. И при незагруженной, недавно работающей системе. Например, после включения компа собираю пасьянс Паук. Я же при этом мышью щелкаю, т.е. активность есть. Когда собран, чаще всего финальное пам-пам и надпись о победе появляются не сразу, а через несколько (3-6) секунд. И если пытаться закрыть его, то он тоже не сразу закроется, а через секунды. Комп при этом абсолютно холодный! А прочухивается все одновременно с появлением этого звука воющего! Вот я и решила, что это связано.
А в Ворде тормоза проявляются еще более неприятным образом! Сижу, печатаю. Вдруг замечаю, что последние слова не появились на экране. Через пару секунд все появляется, и опять этот звук! И иногда бывает, что "пропавшие" слова появились не на последней, а на предыдущей строчке Такое редко случается, и вот это уже скорее, когда комп давно работает, горячий. Вот это что такое?!!! На прежнем нетике такого не было, а он ведь в 2 раза менее мощным был!
Собственно именно тормоза в ворде меня и напрягают. Хотя в пасьянсе тоже неприятно. Как бы 1 гиг оперативы и 1,66 гига процессора должно на Косынку хватать? При том, что я запускала на нем "тяжелые" для него игры, и они прекрасно работали, и при этом вентилятор ровно шуршал... а вот когда не шуршит, то тормозит...

А как я тебе на слух определю, откуда звук? Откуда-то изнутри, из под клавиатуры, вестимо! Я так и не могу понять, что это. Он иногда вообще так подвывает, без тормозов. На прошлой неделе я одновременно слышала и этот вой, и шипение кулера.

Я же в сервис звонила, но я им по-дурацки просто сказала, что комп притормаживает иногда. А надо было сказать, что он тормозит даже когда холодный, в пасьянсе, но я тогда этого не знала. А они мне - возможно у вас проблема с датчиком вентилятора! Типа, он не включается, когда надо, а включается когда уже все сильно нагрелось, и комп чего-то там сбросил. И велели мерить температуру, потому что они и сами ее первым делом будут мерить.
И вот цитата:

современные процессоры, видеокарты и чипсеты имеют термодатчики, которые постоянно контролируют температуру. Если температура превышает определенный порог, то процессор и видеокарта понижают свою частоту для уменьшения тепловыделения. Иными словами, включается тротлинг. В результате падает температура и производительность.

И я точно где-то читала, что нагретая видюха сбрасывает яркость экрана!

Поставь чистую систему.

издеваешься? мне даже Рековери страшновато. Дисковода нет, умения нет, страх жуткий, а ведь еще и дрова надо искать. И потом я сначала хочу убедиться, что дело не в физических проблемах.