Киноклуб

[Afex Tween]

Evil ASh

Хороший английский стеб имеет мало общего с американским тупизмом...

Но у труппы Монти Пайтона был как раз таки не просто ""хороший английский стеб", а именно что новый (по тем временам) жанр - дикие фантазии, не по правилам, смесь парадоксальной говорильни и необычных гэгов. Та самая "абсурдистская комедия", или "американский (точнее английский) тупизм", названный тобою. Другое дело, что у МП, на мой взгляд, все более тонко и элегантно обыграно, что не мешало им глумится над всем подряд (а не только над конкретным спектром фильмов, как это заведено у Цукеров&Абрахамса).
В любом случае, на мой вкус, переизбыток американщины в топе (и это без Чаплина!)

[Гость]

Rainfall

Давай следующие жанры :)

Аэроплан на первом месте? хм... Соглашусь с Афексом - Hot Shots! гораздо смешнее.
И странно полное отсутствие Чаплина в топе... Хорошо хоть Маркс и Китон присутствуют... Хотя в Генерале я куда больше трюками восхищался, нежели смеялся

[Евгения]

редакция во главе с Иэном Натаном (главным старожилом журнала) решила наконец сама (а не с помощью зрительского голосования) сделать рейтинг Топ-100 фильмов

А почему наконец? Думаешь зрительский рейтинг был бы более попсовый?

[FredKruger forgotten pass]

А я у Абрахамса И Цукеров больше всего люблю Совершенно Секретно С очень удачной работой Вэла Килмера

----------------------------

Я вне себя. Закончил читать «ВидеоИисус» А.Эшбаха. Замечательная книга… И все бы ничего если бы не смотрел перед этим фильм по книге. В фильме умудрились переврать все, что можно. В связи чем вопрос: А нафига говорить, что фильм по книге, если там мало что общего с сюжетом. Скажем, зачем говорить, что (пусть и неплохой фильм») Freejack по «Корпорации Бессмертие» Шекли - если там и общего то нет ничего?

[Rainfall]

Afex Tween

Только вот фильмы, кажется, все больше американские. Я бы тот же "Аэроплан!" на "Монти Пайтона и Святого Грааля" заменил

На самом деле, заявлено, что основными странами при составлении рейтинга считаются США, Великобритания, Франция, Италия, Германия, Индия, Китай и Япония, однако очевидно, что американцы будут в большинстве. Насчет Монти Пайтона полностью согласен. Тем более это странно, что журнал-то английский

Evil ASh

Революция в жанре

Надо сказать, почти все американские комики и режиссеры 80-х (в т.ч. и Цукеры) признавались, что на них первоочередное влияние оказал именно Монти Пайтон. Хоть они и создали свою ветку.

Евгения

Думаешь зрительский рейтинг был бы более попсовый?

Empire уже два раза проводил подобный опрос (100 лучших фильмов за всю истоию, независимо от жанра) и следует отметить, что у английских зрителей (а голосовали в основном они) вкус получше, чем у среднестатистического россиянина или американца. Тем не менее, всех трех частей "Властелина колец" и "Звездных воин" в первой десятке избежать не удалось... как-нибудь опубликую и тот рейтинг, когда будет время...

Пару слов о том, что можно было бы выбрать другие фильмы этих режиссеров. Иэн Натан сразу дал понять, что у многих режиссеров есть много равнозначных фильмов, но он выбирал самые знаковые из них - те, которые были новым словом и оказывали большое влияние на дальнейшее развитие жанра, а два фильма одного режиссера рейтинг не допускает. Те же "Горячие головы" были сняты куда позже "Аэроплана". Тем страннее отсутствие "Монти Пайтона". Впрочем его уже довольно пожурили за это на форумах Empire.

[Rainfall]

Ну что ж, продолжим список.

№2. Триллеры

1. Окно во двор (Альфред Хичкок - 1954)
2. Молчание ягнят (Джонатан Демм - 1991)
3. Двойная страховка (Билли Уайлдер - 1944)
4. Криминальное чтиво (Квентин Тарантино - 1994)
5. Третий человек (Кэрол Рид - 1949)
6. JFK (Джон Ф. Кеннеди) (Оливер Стоун - 1991)
7. Схватка (Майкл Манн - 1995)
8. Китайский квартал (Роман Полански - 1974)
9. Челюсти (Стивен Спилберг - 1975)
10. Эксперимент (Оливер Хиршбигель - 2001)

№3. Экшн

1. Круто сваренные (Джон Ву - 1992)
2. Крепкий орешек (Джон Мактирнан - 1988)
3. 007: Голдфингер (Гай Хэмилтон - 1964)
4. Семь самураев (Акира Куросава - 1954)
5. Приключения Робин Гуда (Майкл Кертиц - 1938)
6. Крылья страха (Анри-Жорж Клузо - 1953)
7. Крадущйися тигр, затаившийся дракон (Энг Ли - 2000)
8. Индиана Джонс: Искатели затерянного ковчега (Стивен Спилберг - 1981)
9. Скорость (Ян де Бонт - 1994)
10. Фитцкарральдо (Вернен Херцог - 1982)

По мере получения новых журналов буду продолжать рейтнг... осталось 7 жанров, т.е. 7 месяцев. Следующим жанром заявлены мелодрамы/мюзиклы (в одном), так что женская половина форума - готовьтесь

[Гость]

да уж, продолжили... Тарантина - в десятке?! Триллеров?! Спасибо хоть Хичкока вспомнили... случайно, видимо - больше половины списка - новье...

Экшн даже комментировать не буду... Сваленные в одну кучу Семь самураев, махровейшая попса Крадущегося котенка, абсолютно никакой Скорость... Рэйнфолл, не пости больше рейтингов оттуда, а?

[FredKruger forgotten pass]

Такое чуЙвство, что этот рейтинг из разряда телеИгры "100/1"

[Rainfall]

Гость, видимо исходили из того, что "Криминальнео чтиво" отчетливо повлияло на жанр триллеров (пускай и со знаком минус). Я бы, конечно, "Молчанье ягнят" выбросил.

Еще раз повторяю - выбираются фильмы, оказавшие влияние на тот или иной жанр. "Семь самураев", кстати, в этом плане очень показателен. В вот "Скорость" и "Тигр-Дракон" явно не в том рейтинге.

Впрочем, могу и не публиковать дальше рейтинг... Гость, а ты вообще все эти фильмы-то видел?

[Rainfall]

Товарищи, кстати, всегда можно предложить свой рейтинг

[Гость]

Rainfall
не все, но..

Триллеры:

1. Окно во двор (Альфред Хичкок - 1954)
2. Молчание ягнят (Джонатан Демм - 1991)
4. Криминальное чтиво (Квентин Тарантино - 1994)
6. JFK (Джон Ф. Кеннеди) (Оливер Стоун - 1991)
7. Схватка (Майкл Манн - 1995)
8. Китайский квартал (Роман Полански - 1974)
9. Челюсти (Стивен Спилберг - 1975)
10. Эксперимент (Оливер Хиршбигель - 2001)

Экшены:

1. Круто сваренные (Джон Ву - 1992)
2. Крепкий орешек (Джон Мактирнан - 1988)
3. 007: Голдфингер (Гай Хэмилтон - 1964)
4. Семь самураев (Акира Куросава - 1954)
7. Крадущйися тигр, затаившийся дракон (Энг Ли - 2000)
8. Индиана Джонс: Искатели затерянного ковчега (Стивен Спилберг - 1981)
9. Скорость (Ян де Бонт - 1994)

Проверять будешь или на слово поверишь?

[Гость]

кстати, мне очень интересно, как на жанр в целом могут больше всего повлиять фильмы, вышедшие за последние 15 лет?

[Rainfall]

Гость, верю

Рейтинги - вещь неблагодарная и нет таких, которые всем бы угодили. Этот - субъективный взгляд одного критика, расчитанного на массовую аудиторию. Надо сказать, я последними двумя списками сам был более чем разочарован. Так что могу только еще раз предложить составлять свои рейтинги (если есть желание) и смотреть насколько они совпадают с ихними (хотя бы по режиссерам). Условие такое же - фильмы, оказавшие неоспоримое влияние на жанр. Шо-то мне подсказывает, что у Квестзоны получше выйдет

[Rainfall]

как на жанр в целом могут больше всего повлиять фильмы, вышедшие за последние 15 лет?

Я не Иэн Натан, но наверное он имел ввиду совокупное влияние на сегодняшний день. Хотя классики очень мало... ну дык на то он и субъективный рейтинг, чтобы оспаривать.

ЗЫ А "Третьего человека" и "Двойную страховку" я бы рекомендовал посмотреть

[Гость]

Rainfall

Надо сказать, я последними двумя списками сам был более чем разочарован

уфф... сказал бы сразу, а то я чуть было не расстроился :)
Свои рейтинги составить можно, но надо хотя бы определить круг жанров (только не надо каждый определять - по каждому mthvbye бодяга выйдет покруче чем в теме "Что есть квест")

ЗЫ А "Третьего человека" и "Двойную страховку" я бы рекомендовал посмотреть

поделись - посмотрю с удовольствием :)