Про фильмы "Леон" и "Её звали Никита"

[Илья Михайлович]

Да... мы лучшие...

Мое мнение: поддерживать необходимо наших даже чисто из уважения к нашей стране... патриотизма....

Наши... переводили замечательно... на "5"!!!

[Dровосек]

Да, я не вижу актера. Когда я смотрю "Место встречи..." - я вижу именно Фокса, а не Белявского. Когда я смотрю "Гамлета" - я вижу Гамлета, а не Высоцкого/Смоктуновского. А вот когда я смотрел дзефиреллевского Гамлета - я видел именно Гибсона. Потому как актер из него - никудышный.

Просто есть такое понятие - "актерская игра".

Вижу, не вижу, "актерская игра" - болтовня демагогическая. Актёр в данной роли может быть настолько убедителен, что поверишь что он - Фокс, а не Белявский. А в других ролях может быть наоборот, как у Смоктуновского, выглядевшего психически неадекватным.
Мел Гибсон - хороший актёр.

Замечательно, так я и думал. А теперь попробуй представить себе дубляж по твоему методу какого-нибудь японского фильма. Ну, скажем, Трон в Крови. Или "Сны Акиры Куросавы". Представил?.

Я так и думал, что ты скажешь про японские фильмы. Сюда можно добавить и фильмы с Брюсом Ли, Джеки Чаном и т.д. Представить несложно - уморительное зрелище. Не менее смешное, чем знакомый или незнакомый мужик на экране, говорящий голосом Гердта, Джигарханяна или Вицина. Поэтому я против полного голосового дубляжа вообще и категорически с использованием уникального, известного голоса. На это я заострял внимание, открывая тему. Актеры в фильмах говорили сами на неродных языках.
И берясь дублировать указанные тобой фильмы, надо очень постараться, чтобы получить серьёзный результат, а не продукцию "Божьей искры".

Слышал, и не раз. И сравнивал. Качество работы Караченцова в качестве дублера оцениваю на твердую 5.

Оценка - 2. Это не Бельмондо, а Караченцов в его оболочке.

By the way, пока беседа ведётся на отвлечённые темы, может кто-нибудь нашёл ответ на вопрос по фильмам "Леон" и Её звали Никита"?

[Смерть квестам!]

>Вижу, не вижу, "актерская игра" - болтовня демагогическая.

ясно, вопросов больше не имею. Продолжай расматривать фильмы с лупой

>Мел Гибсон - хороший актёр.

угу, и Шварценеггер - хороший актер ))

>Сюда можно добавить и фильмы с Брюсом Ли, Джеки Чаном

Нельзя. Для русского уха интонации китайского не столь разительно контрастируют со смыслом произнесенного.

>Поэтому я против полного голосового дубляжа

Да на здоровье. Я тоже предпочитаю титры. Но при этом не заявляю, что дубляж - отстой только потому, что предпочитаю другую форму перевода. Советский дубляж был очень качественный.

>категорически с использованием уникального, известного голоса

Скажи это немцам и итальянцам - пусть они тоже посмеются.

>Актеры в фильмах говорили сами на неродных языках

Говорили - и что? Некоторые - особенно востребованные не только на родине, но в голливуде, свободжно владеют двумя языками. Зачем же их дублировать тогда?

>И берясь дублировать указанные тобой фильмы, надо очень постараться, чтобы получить серьёзный результат

Стараться надо всегда, а не только при дубюляже японских фильмов. А отсутствие смешного результат достигается очень просто - полностью заглушается оригинальная речь. Что и делают при нормальном дубляже, и не только у нас.

[Dровосек]

>Продолжай расматривать фильмы с лупой
Лупа нужна тебе. Я и так всё прекрасно вижу.

>угу, и Шварценеггер - хороший актер ))
Ну если для тебя Гибсон и Шварценеггер одно и то же, то вопросов больше не имею. А уж сравнение Гамлета Смоктуновского и Высоцкого вообще беда.

>Но при этом не заявляю, что дубляж - отстой только потому, что предпочитаю другую форму перевода. Советский дубляж был очень качественный
Я не против дубляжа, если при этом не происходит искажения в лучшую или худшую сторону, а то и подмена того, что есть на самом деле. Сказки про очень качественный советский дубляж хороши, если нет возможности сравнить с оригиналом.

>Скажи это немцам и итальянцам - пусть они тоже посмеются.
Дуракам любой национальности и говорить ничего не надо, достаточно палец показать.

>А отсутствие смешного результат достигается очень просто - полностью заглушается оригинальная речь.
Да что ты говоришь! Смешно становиться потом, когда слышишь как на самом деле говорит герой в исполнении актёра. Выше приводил пример с Хопкинсом.

[Смерть квестам!]

>Лупа нужна тебе. Я и так всё прекрасно вижу
А мне зачем? я воспринимаю фильм целиком, а не по частям

>Ну если для тебя Гибсон и Шварценеггер одно и то же, то вопросов больше не имею
Принципиально разницы между ними - никакой. Один - большой самодвижущийся шкаф (что не мешает мне любить его фильмы), другой способен изобразить 3 эмоции, что и проделывает на протяжении всей своей карьеры, из фильма в фильм (чтол также не мешает мне любить многие из его фильмов). Но называть их хорошими актерами - извините...

>А уж сравнение Гамлета Смоктуновского и Высоцкого вообще беда
Правда? и в чем же беда заключается?

>Сказки про очень качественный советский дубляж хороши, если нет возможности сравнить с оригиналом.

Говорю тебе уж не знаю в какой раз: возможности есть. И сравнения были.

>Дуракам любой национальности и говорить ничего не надо, достаточно палец показать

ух ты, как минимум две нации дураков и один умный Дровосек. Нет - три нации: я еще нас забыл...

>Смешно становиться потом, когда слышишь как на самом деле говорит герой в исполнении актёра

как ты там говорил? "Дуракам любой национальности и говорить ничего не надо, достаточно палец показать"?

[Dровосек]

>Один - большой самодвижущийся шкаф ... другой способен изобразить 3 эмоции
Даже в таком грубом сравнении тебе в итоге не видится разницы. Зря от лупы отказываешься.

>Правда? и в чем же беда заключается?
В том что Смоктуновский гениально сыграл Гамлета, а у Высоцкого получился Гамлет с гитарой.

>ух ты, как минимум две нации дураков и один умный Дровосек. Нет - три нации: я еще нас забыл...
А ты по дуракам о всех нациях судишь? Да ещё не сразу все сосчитал. Нет, это ты один такой умный Смерть квестам!

[Смерть квестам!]

>Даже в таком грубом сравнении тебе в итоге не видится разницы.

не видится, да. Раскрой же мне глаза

>В том что Смоктуновский гениально сыграл Гамлета, а у Высоцкого получился Гамлет с гитарой.

Насчет гениальности можно было бы и поспорить. Ибо крайне сомнительно, что в 10-м веке в Скандинавии Гамлет Смоктуновского прожил бы больше пары-тройки дней Но кто сказал, что у Гамлета не может быть гитары?Смоктуновский сыграл по-своему, Высоцкий - по-своему. Но уровень перевоплощения, уровень мастерства - примерно равен, а то, что тебе лично не нравится трактовка Любимова/Высоцкого - это твои личные трудности, к уровню актерского и режиссерского дарования отношения не имеющие.

>А ты по дуракам о всех нациях судишь?
Я сужу по практике дубляжа, принятой в той или иной стране. И полагаю, что люди, принимавшие решение дублировать так, куда более компетентны, нежели я или ты.

[Cape_Canaveral™]

Если некоторые товарищи щас будут продолжать наезжать на Мела "Нашего" Гибсона, то будем разбирать недостатки Тосиро Мифунэ.

[Смерть квестам!]

2Cape_Canaveral - да запросто Приступай

[Cape_Canaveral™]

Во-первых, он любимчик Акиры Куросавы. Все равно что Алентова у Меньшова....

[Смерть квестам!]

а это плохо?

[Cape_Canaveral™]

Во-вторых, он говорит по-японски... Хотя нет, это определенно плюс.

[Nabuka]

Алентова - жена Меньшова.

[Cape_Canaveral™]

Nabuka
Спасибо, я знаю.
Тосиро Мифунэ не жена Акире Куросаве - документально известный факт.

[Dровосек]

Но кто сказал, что у Гамлета не может быть гитары?

У него и рояль может быть, и баян, и балалайка. Гениально получится, если в роли Гамлета будет Высоцкий.

Во-вторых, он говорит по-японски...

Да, серьёзный недостаток, но поправимый. Надо его на принудительное лечение к логопеду направить