Квесты гибнут?

[lady Mystery]

Serkё
Сходила по вашей ссылке, жанр игры указан как экшн\адвенчура, а значит, к квестам отношение имеет небольшое, наверное, поэтому многие присутствующие здесь и не играли

[Смерть квестам!]

Serkё
Ну я играл. Ничего так игрушечка

lady Mystery
Дело не в жанре, а в том, что он под SEGA. А как известно, у большинства квестеров руки из одного места растут и эмулятор они настроить не могут. Вот и не играли

[Serkё]

lady Mystery
Жанр игры - новелла интерактивая. Экшна в ней, если не считать несколько эпизодов с перестрелками, нет совсем. Не будете же вы утверждать, что The Last Express - не квест только потому, что в этой игре присутствуют вкрапления экшна? А в TLE его (экшна) больше, чем в Snatcher.

к квестам отношение имеет небольшое

По-моему, ничуть не меньшее, чем Фаренгейт...

[lady Mystery]

к квестам отношение имеет небольшое

По-моему, ничуть не меньшее, чем Фаренгейт...

А я и не утверждала, что Фаренгейт - квест, я считаю, как раз наоборот
О игре, которую вы упоминаете, я не слышала, а из жанра экшен\адвенчур мне мало что нравится, разве что Сайлент Хилл, да Томб Райдер(хотя он, пожалуй, только в 7-ой серии из аркады трансформируется в экшн)

Ну а том, что есть квест, здесь уже беседовали очень много раз; ясно, что чистых жанров нет, но лично я люблю вкрапления по минимуму

[Afex Tween]

Krolikov
+ к списку Смерти:
Discworld 2
ГЭГ
Legacy of Time
Little Big Adventure 2
Curse of MI
И это только адвенчуры, которые действительно можно назвать "высококачественными". Обычных "нормальных" адвенчур, типа Nightlog, было еще больше. Сегодня такие "нормальные" считаются вершиной творчества..

[Rainfall]

Krolikov

Крут он превосходной проработкой характеров персонажей. В игру невольно "вживаешься".
Если же надо "подумать" - то непревзойденным шедевром в этом отношении должен считаться какой-нибудь Rhem или Rhem-2...

Да-да, я тоже сказал про хорошую проработанность, если ты заметил... но дело-то в том, что степень твоего участия в игре опущена на такой уровень, какой я лично пока в квестах не встречал. Ты просто совершаешь ряд абсолютно элементарных действий (70% которых связаны с убийством клавиатуры, 20% - с ведением диалогов и еще 10% с собиранием предметов, которые собственно не учавствуют в геймплее, и прочими бытовыми делами), чтобы увидеть очередное продолжение этого виртуального фильма с, безусловно, интересным сюжетом. Я считаю, что это профанация. Игрока заставляют почувствовать, что он влияет на ход игры, хотя на самом деле почти все происходит без его участия. Вывод: как виртуальное кино - это более чем приличный продукт, как адвенчура - редкостная шняга.

[Krolikov]

Смерть квестам!, Afex Tween

Ваш совместный список получился весьма занятным.

Прежде всего, в нем удивляет наличие FMV-шек - и это после вашего же утверждения о том, что "FMV свое отжили".
Утверждение, кстати, весьма спорное - ну да не об этом сейчас речь.

Что касается остальных - игрушки очень неплохие, но говорить о том, что игрушки, из появившихся в последние годы, так уж сильно им уступают - имхо, явно преждевременно.

Можно, конечно, спорить о том, что лучше - ГЭГ или ГЭГ-2, 2-й Меч или 3-й - но все это вполне сопоставимо, зависит от личных вкусов, и весьма субъективно.

LBА-2 ничем не отличается от LBA-1, подобных Твинсенов можно наштамповать еще десяток - но ни о каком развитии это не говорит.

В вашем списке (для меня, по крайней мере), примечательны две игрушки: Шизариум и Экспресс. Но...
Что касается первой - так ли сильно уступают ей Черный Оазис или Фауст?
Последний Экспресс примечателен исключительно тем, что это time-quest, где развитие сюжетной линии связано с действиями, произведенными (или не произведенными) в тот или иной момент времени, но... я ведь упоминал Дело_13?

Касаемо же остальных - ни одну из них нельзя назвать "событием".
Имхо, GK-3, обе Сибири, Black Mirror, Маятник, СSI, Still Life ничуть не уступают любой из вашего списка.

Что-то может нравиться больше, что-то меньше - но говорить о какой бы то ни было тенденции к общему снижению качества (а тем более, о "смерти") - явно преждевременно.

Что и показывают, кстати, результаты опроса данной темы.

И не стоит двадцатый раз повторять про "сто тысяч мух": всегда есть любители чего-то "элитарного" - но, к счастью, их мнение по поводу качества является только мнением. "Одним из".

[Krolikov]

Я считаю, что это профанация. Игрока заставляют почувствовать, что он влияет на ход игры, хотя на самом деле почти все происходит без его участия.

Эва! А что, в обычной "классической" адвенчуре игрок как-то влияет на ход игры? Там даже этой иллюзии нет.
Найдешь мясорубку в кустах - можно продвигаться дальше, не найдешь - игра застопорилась.

Исключения не столь часты - скажем, в Law & Order-1 -3 (особенно, "судебной" части) исход процесса действительно зависит от действий игрока.

В подавляющем же большинстве остальных адвенчур - "чему быть, того не миновать".

[Rainfall]

Krolikov

А что, в обычной "классической" адвенчуре игрок как-то влияет на ход игры?

Я имел ввиду не влияние на сюжет, а степень вовлеченности игрока в него.

Можно, конечно, спорить о том, что лучше - ГЭГ или ГЭГ-2

Да можно. Можно поспорить и о том, что лучше - "Ларри" или "Мисс Весна".

В вашем списке (для меня, по крайней мере), примечательны две игрушки: Шизариум и Экспресс

Последний Экспресс примечателен исключительно тем, что это time-quest

Касаемо же остальных - ни одну из них нельзя назвать "событием".

Имхо, GK-3, обе Сибири, Black Mirror, Маятник, СSI, Still Life ничуть не уступают любой из вашего списка.

У меня от чего-то пропало желание дальше спорить...

[Afex Tween]

Krolikov

Прежде всего, в нем удивляет наличие FMV-шек - и это после вашего же утверждения о том, что "FMV свое отжили".

Естественно, сегодня никто в здравом уме такие технологии не использует. Тогда это было модно.

Можно, конечно, спорить о том, что лучше - ГЭГ или ГЭГ-2

А чего тут спорить? Первая - классическая комедийная адвенчура, выполненная профессионалами; вторая - эротическая дрянь по украденой лицензии, исполненная на уровне "Рандеву с незнакомкой' и пр. рынка "расейских игрушек для взрослых".

2-й Меч или 3-й

Первый - классический квест с нелинейной историей, второй - трехмерный Сокобан, заточенный под консоли. Действительно, что же лучше?

LBА-2 ничем не отличается от LBA-1, подобных Твинсенов можно наштамповать еще десяток - но ни о каком развитии это не говорит.

Брр, вообще не с первого разу въехал в предложение Во-первых, естественно отличаются, во-вторых, причем тут какое-то развитие? В-третьих, список "штампованых игр типа LBA" в студию! Не обязательно вышедших позже 98го:)

Что касается первой - так ли сильно уступают ей Черный Оазис или Фауст?

Интересно, что общего у продукции Сатурна с Шизариумом? Просто интересно, я бы для сравнения скорее уж Черное Зеркало какое-нибудь выбрал, но никак не Фауст)) В любом случае ничего общего (как по качеству, так и по исполнению) не вижу.

Последний Экспресс примечателен исключительно тем, что это time-quest, где развитие сюжетной линии связано с действиями, произведенными (или не произведенными) в тот или иной момент времени, но... я ведь упоминал Дело_13?

*хором* Да, ты упоминал Дело 13! (и что?)

Касаемо же остальных - ни одну из них нельзя назвать "событием".
Имхо, GK-3, обе Сибири, Black Mirror, Маятник, СSI, Still Life ничуть не уступают любой из вашего списка.

Особенно Сибири и Маятник - ну такие события О чем и речь, шкала оценок падает.

[Артемий]

Ха, ну действительно, покажите мне клоны LBA !

ГЭГ-2 - дешёвка, ничего общего не имеющая с 1-ым.
Тут даже ролики взяли из других игр ("Мисс Весна" и др. )

Да, GK3 - действительно хорошая игра, но это капля в море.

[Evil ASh]

Товарищи, вспомним Blade Runner...
А ещё... Товарищ Krolikov всё ещё пытается доказать что его субъективное мнение самое важное. Оставьте человека впокое!

[Krolikov]

Товарищи, вспомним Blade Runner...

Да вспомнил его уже Смерть в своем списке. Читайте внимательнее сообщения, мистер Evil.

А ещё... Товарищ Krolikov всё ещё пытается доказать что его субъективное мнение самое важное. Оставьте человека впокое!

Вовсе нет, мистер - не судите по себе. Мое мнение - такое же "одно из": не более, но и не менее достоверное, чем другие. Да и результаты опроса по поводу "смерти квестов" говорят сами за себя...

[Krolikov]

Естественно, сегодня никто в здравом уме такие технологии не использует. Тогда это было модно.

Вряд ли здесь дело в моде.
FMV не идет ни в какое сравнение с тогдашней компьютерной графикой - при всем уважении к Ларри и т.п, сегодня точно уж никто в здравом уме не будет создавать подобные игры, так же как и Doom-1 или 2 - их время точно прошло.
Но со временем уровень компьютерных возможностей повысился, и для отображения красивой картинки и динамики исчезла необходимость штамповать игры на 6-7 дисках, где существуют определенные проблемы с маркетингом.
Хотя и не до конца: GK-3 слабее, чем GK-2, не в последнюю очередь именно из-за графики.
Полагаю, когда DVD получит большее распространение, FMV вернется.

А чего тут спорить? Первая - классическая комедийная адвенчура, выполненная профессионалами; вторая - эротическая дрянь по украденой лицензии, исполненная на уровне "Рандеву с незнакомкой' и пр. рынка "расейских игрушек для взрослых".

Кому-то и "комедийные адвенчуры" типа "Штырлица" нравятся... Имхо, оба ГЭГа далеко не шедевры.

2-й Меч или 3-й

Первый - классический квест с нелинейной историей, второй - трехмерный Сокобан, заточенный под консоли. Действительно, что же лучше?

В плане сюжета они мало чем отличаются.
Насчет же графики - все та же косность привычек.

список "штампованых игр типа LBA" в студию! Не обязательно вышедших позже 98го:)

Именно потому их и нет, что LBA-2 - это не продолжение 1-й, а все та же игра с новыми локациями.

Что касается первой - так ли сильно уступают ей Черный Оазис или Фауст?

Интересно, что общего у продукции Сатурна с Шизариумом? Просто интересно, я бы для сравнения скорее уж Черное Зеркало какое-нибудь выбрал, но никак не Фауст)) В любом случае ничего общего (как по качеству, так и по исполнению) не вижу.

Да в все та же идея - амнезия, восстановление прошлого "по кусочкам". Насчет же исполнения - не-а, не хуже.

Да, ты упоминал Дело 13! (и что?)

А ничего. Основная особенность "Экспресса" - timing. Если его исключить, получится заурядный мультяшный квест. Эта же особенность в упомянутом 13-м реализована, имхо, в гораздо большем диапазоне.

Особенно Сибири и Маятник - ну такие события

Равно как и любая из игр, представленных в вашем списке.
Все они, в большинстве своем, неплохие игрушки - но и только.
"Событием" же, пожалуй, можно назвать лишь Фаренгейт - и появился он отнюдь не в 97-м.

О чем и речь, шкала оценок падает.

Смотря, кто оценщик.

[Krolikov]

А что, в обычной "классической" адвенчуре игрок как-то влияет на ход игры?

Я имел ввиду не влияние на сюжет, а степень вовлеченности игрока в него.

А в чем она выражается?