Локализованные переиздания классических квестов

Всё, что Вы думаете о квестах, чем хотите поделиться, о чём хотите спросить.

Модераторы: Leo, Lonesome, Java

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
.
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 29 фев 2004, 14:19

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение Afex Tween » 26 мар 2008, 21:12

SORRROW писал(а):Софт клаб выдавал все серии Ларри? Когда я их пропустил?
Только седьмую. А также "Торина", "King's Quest 7-й" и TIM последнюю.
Перевод, кстати, везде отличный.
_________________
If you love something, let it go. If it comes back to you, it's yours. If it's run over by a car, you don't want it. -ALF

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение via1925 » 27 мар 2008, 19:29

Student писал(а): Но у Сьерры из достойно выглядящих только последний Ларри и предпоследний King's Quest, а их уже обрусили.
У Сьерры достаточно отличных игрушек, так и оставшихся неизвестными российским игрокам из-за отсутствия локализации - Lighthouse, Rama, GK-2...

Но, увы, локализовывать FMV-игрушки - занятие весьма дорогостоящее и кропотливое, и с коммерческой точки зрения, очевидно, не особо оправданное.

Спасибо хоть, локализовали "Фантасмагорию" - а то и эта игра осталось бы мало кому известной. Но бума не получилось - и локализаторы оставили дальнейшие попытки.

А жаль, FMV - это ведь практически непаханное поле. Можно вспомнить Zork, Ripper, Realms the Hunting, Black Dahlia, 11-й час... Несть им числа.

Сколько бы ни твердили фанаты, что "графика в квестах - не главное!" - локализации пусть даже трижды отличных игр типа Indiana Jones and the Fate of Atlantis с их графикой вряд ли вызовет серьезный интерес у потребителей, и так и останется прерогативой этих самых фанатов, выполняющих локализации на голом энтузиазме, исключительно для себя и собственной тусовки.

И дело даже не в том, что "Фантасмагория" с графикой SQ вряд ли кого-то бы смогла заинтересовать вообще, не только сейчас, но и тогда.
"Атмосферность" требует выразительных графических средств, красно-зеленых субтитров и остроумных диалогов для этого недостаточно.

И если кто-то всерьез увлекся идеей "нести в массы" локализованную классику, то ему придется изыскать средства на локализацию FMV-игрушек. Например, вышеупомянутых.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 14:32
Откуда: Rainfall's Café Américain

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение Rainfall » 27 мар 2008, 21:15

via1925
Сколько бы ни твердили фанаты, что "графика в квестах - не главное!"
Я ж привел примеры с уровнем продаж переизданных старых сьерровских проектов... продаются ведь, наверное не в последнюю очередь именно благодаря своему статусу классики.
Локализация FMV - это было бы хорошо. Кстати, к разговору про GK-2 - его ведь и на Западе под современные ОС не переделывали...
_________________
вся власть воображению!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение via1925 » 27 мар 2008, 21:38

Rainfall писал(а): Я ж привел примеры с уровнем продаж переизданных старых сьерровских проектов... продаются ведь, наверное не в последнюю очередь именно благодаря своему статусу классики.
Есть подозрение, что в первую очередь благодаря дешевизне. Полный пакет SQ + PQ + KQ - за какие-то 15 баксов! Между тем как современные игрушки не то что "пакетом" в количестве нескольких десятков на одном СD - некоторые и на один DVD не влазят.

Можно предположить, что автомобилей "Запорожцев" б/у в России ежегодно продается несколько побольше, чем новых "Ягуаров". Но вряд ли из-за того, что первые имеют статус "классики". :lol:
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 14:32
Откуда: Rainfall's Café Américain

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение Rainfall » 27 мар 2008, 21:57

via1925
Какой такой дешевизне? Один такой пакет на Амазоне стоит 20 баксов. Это дороже, чем Сибирь или Still Life. Или ты думаешь, что кто-то стал бы это продавать поштучно - по 15 Мб на Диск? )) С уровнем продаж Запорожцев и Ягуаров незнаком, спорить не возьмусь, но тут-то мы говорим вовсе не о б/у, а о переиздании. Кстати, ты где-нибудь встречал пятизвездочное ревью Запорожца в автожурналах?
_________________
вся власть воображению!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение via1925 » 27 мар 2008, 22:21

Rainfall писал(а): Какой такой дешевизне? Один такой пакет на Амазоне стоит 20 баксов. Это дороже, чем Сибирь или Still Life.
Классное сравнение цены: ОДИН пакет из двух десятков игр - и ОДНА игра! :lol:
Или ты думаешь, что кто-то стал бы это продавать поштучно - по 15 Мб на Диск?
Конечно, нет! Ибо поодиночке эту "классику" даже по цене Still Life никто и близко брать не стал бы. А продавать диски с одной игрой примерно по доллару штучка (такова реальная цена каждой игрушки из упомянутой "классики", исходя из цены набитой ею корзины) - маразм, ибо можно разориться на одних только накладных расходах.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 14:32
Откуда: Rainfall's Café Américain

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение Rainfall » 27 мар 2008, 22:38

via1925
Когда-то эти игры стоили сильно дороже, чем современные. И никто не говорит, что игра, у которой системные требования устарели на 15 лет, должна стоить столько же, сколько современный продукт. Однако а) эти игры вышли, б) на это переиздание были потрачены деньги, и в) эти игры имеют вполне приличный спрос. А то, что это не классика - вполне субъективное мнение, конечно же имеющее право на существование, наравне с утверждением, что Запорожцы продаются лучше Ягуаров.
_________________
вся власть воображению!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение via1925 » 27 мар 2008, 23:03

Rainfall писал(а):via1925
Когда-то эти игры стоили сильно дороже, чем современные.
Когда-то и граммофон стоил дороже, чем нынешняя стереосистема.
И никто не говорит, что игра, у которой системные требования устарели на 15 лет, должна стоить столько же, сколько современный продукт.
Полагаете, что если бы эти игрушки без проблем устанавливались и шли на ХР и "Висте" - то их можно было бы продать по цене современных? Вряд ли. Современные технологии, кстати, позволяют это сделать - но это тоже требует дополнительных затрат, что неизбежно повысит цену - и вовсе не факт, что был бы спрос на эти игрушки по такой цене. А так - загнал оптом на одну болванку пару десятков единиц "классики", размножил - и товар готов!
Однако а) эти игры вышли, б) на это переиздание были потрачены деньги, и в) эти игры имеют вполне приличный спрос.
Ха! Сейчас без труда можно приобрести диск с десятками самых разнообразных альбомов на любой вкус, в mp3-формате. Недаром ведь их переиздают? И спрос есть. Потому что классика? Нет, потому что опт.
А ведь когда-то каждый из этих альбомов выходил на отдельном диске...
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 14:32
Откуда: Rainfall's Café Américain

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение Rainfall » 27 мар 2008, 23:33

via1925
Когда-то и граммофон стоил дороже, чем нынешняя стереосистема
Да, только вот граммофон не переиздать...
Полагаете, что если бы эти игрушки без проблем устанавливались и шли на ХР и "Висте" - то их можно было бы продать по цене современных?
Дело не в этом, а в том, что почти все представленные в компиляциях игры - это изначальные флоппи-издания. Неужели вы думаете, что их можно было бы сегодня продавать по 15 долларов за штуку в таких объемах?
Хотя, те, кто хочет аутентичную лицензию классики (уж извините меня за старческую брюзжание), вполне может себе это позволить... побродите по Амазону, посмотрите, за сколько там выставляют б/у квесты 80-90-х годов, в т.ч. и текстовые типа Зорка (особенно коллекционные издания)... эдакие Запорожцы, стоящие в несколько раз дороже любого Ягуара ))
Что до сьерровских компиляций, то несомненно ставка была сделана на метод all-in-one, он уже использовался в лицензиях задолго до этого и не раз, и вполне себя оправдывает в случае, когда надо оживить старый продукт.
Ха! Сейчас без труда можно приобрести диск с десятками самых разнообразных альбомов на любой вкус, в mp3-формате.
Вообще-то тема про лицензию...
_________________
вся власть воображению!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение via1925 » 28 мар 2008, 00:34

Rainfall писал(а):Да, только вот граммофон не переиздать...
Только потому, что в случае граммофона речь не идет о кардинальном изменении материальной базы. А в случае старых игрушек - да, идет. Вначале не было дешевых носителей, позволяющих загнать несколько десятков игр на один диск. Потом таковые появились - но стоили достаточно дорого. А при их удешевлении появилась возможность для опта. И разумеется, идея их эксгумации (или реанимации, если Вам это приятней) без особых материальных затрат была реализована.
Дело не в этом, а в том, что почти все представленные в компиляциях игры - это изначальные флоппи-издания. Неужели вы думаете, что их можно было бы сегодня продавать по 15 долларов за штуку в таких объемах?
Невозможно. И даже если их переиздать не на флоппи, а на DVD, по одной игре не диске - всё равно невозможно.
Тип носителя здесь ни при чем.
"Осетрина второй свежести" таковой остается, в какую бумагу ее ни заворачивай. И реализовать ее можно лишь оптом - по цене за 20 кг, эквивалентной цене килограмма свежей осетрины.
Хотя, те, кто хочет аутентичную лицензию классики (уж извините меня за старческую брюзжание), вполне может себе это позволить...
Коллекционеры всякие существуют - от зубочисток XVIII века до тех же "Ягуаров".
Что до сьерровских компиляций, то несомненно ставка была сделана на метод all-in-one, он уже использовался в лицензиях задолго до этого и не раз, и вполне себя оправдывает в случае, когда надо оживить старый продукт.
Разумеется. А с появлением дешевых носителей, на которые без труда можно будет загнать не только 16-пиксельную, но и вообще всю продукцию компании "Сиерра" - это тоже будет реализовано, не сомневайтесь. Вопрос лишь времени.
Вообще-то тема про лицензию...
А какая разница? Пиратский продукт по своим потребительским качествам идентичен лицензионному. Но если можно, в силу изменения технологий, переиздать на новых носителях старую продукцию в оптовых количествах на одном диске, столь же дешевом, как когда-то дискеты - снова и снова выдаивая молоко из одной и той же коровы - почему бы этого не сделать? Корова старая? Ну и что! Зато нынче тара подешевела, ведро стоит дороже, чем когда-то бутылка.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
Квестоманьяк
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 16:39
Откуда: Москва, Люберцы

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение SORRROW » 28 мар 2008, 10:16

via1925 писал(а):
Rainfall писал(а): Можно предположить, что автомобилей "Запорожцев" б/у в России ежегодно продается несколько побольше, чем новых "Ягуаров". Но вряд ли из-за того, что первые имеют статус "классики". :lol:
Ооо, второй пост про Запорожцы!!! Фобия или мания? Почитать, так Вы в каждой теме Холи Вар устраиваете на пустом месте.
_________________
Full Throttle - моя первая игра, мой первый квест. Мультяшные квесты рулят!!!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение via1925 » 28 мар 2008, 10:26

SORRROW писал(а):Ооо, второй пост про Запорожцы!!! Фобия или мания? Почитать, так Вы в каждой теме Холи Вар устраиваете на пустом месте.
Вообще-то, тему про автомобили именно Вы начали. Трепло Вы, однако, SORRROW.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...

Не в сети
Аватара пользователя
trying to believe
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 16 сен 2007, 14:56
Откуда: a warm place

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение А.М. » 28 мар 2008, 15:45

Изображение
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Невероятный Квестун
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 14:32
Откуда: Rainfall's Café Américain

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение Rainfall » 28 мар 2008, 16:55

via1925
Вначале не было дешевых носителей, позволяющих загнать несколько десятков игр на один диск.
CD уже 10 лет назад стоил немногим дороже, нежели сегодня. Только тогда не было Windows XP, которым пользуются 90% пользователей в мире - это и был главный стимул нынешнего переиздания.
А с появлением дешевых носителей, на которые без труда можно будет загнать не только 16-пиксельную, но и вообще всю продукцию компании "Сиерра" - это тоже будет реализовано, не сомневайтесь.
А я все-таки сомневаюсь. Все продукты одной компании (пускай и несуществующей) на один диск запихивать нецелесообразно. DVD формат (который несильно отличается в цене от CD) уже сейчас позволил бы записать не 4 квеста одной серии на диск, а вообще все сьерровские не-FMV адвентюры, тем не менее никто этого не делает. Если вы еще не обратили внимание, все вышеупомянутые компиляции выходят на старых добрых CD-дисках :wink:
"Осетрина второй свежести" таковой остается, в какую бумагу ее ни заворачивай.
Для кого осетрина, а для кого классика. И да, это мнение тоже имеет право на существование, как и обратное - это субъективная сторона. Объективная сторона - это уровень продаж.
А какая разница?
Если нет разницы, то зачем вообще что-то переиздавать... Странноватые любители осетрины второй всежести, которые недалеко встали в своем развитии от коллекционеров зубочисток, пересилят старческое брюзжание и купят компиляцию выпуска 1997 года и за 80 долларов, правда? Непонятно одно - зачем же весьма прагматичная компания Vivendi решила вложиться-таки в это переиздание, полностью аналогичное тем, что уже были испробованы и Sierra, и Lucas Arts в 90-е? Может подумали, что будет продаваться? Похоже, не ошиблись...
_________________
вся власть воображению!

Не в сети
Невероятный Квестун
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 15:35

Re: Локализованные переиздания классических квестов

Сообщение via1925 » 28 мар 2008, 17:29

Rainfall писал(а): Объективная сторона - это уровень продаж.
Разумеется. На уцененный товар всегда был спрос. За те же 20 баксов - не одна, а аж 20 игр!
DVD формат (который несильно отличается в цене от CD) уже сейчас позволил бы записать не 4 квеста одной серии на диск, а вообще все сьерровские не-FMV адвентюры, тем не менее никто этого не делает.
Всему свое время. Это вопрос грамотного маркетинга. Появление подобных дисков еще больше собьет цену на уже переизданные "старые добрые", и их придется пихать на диск за те же 20 баксов уже не по 20, а по 40 штук. А вот после их реализации настанет очередь следующей порции.
Если нет разницы, то зачем вообще что-то переиздавать... Странноватые любители осетрины второй всежести, которые недалеко встали в своем развитии от коллекционеров зубочисток, пересилят старческое брюзжание и купят компиляцию выпуска 1997 года и за 80 долларов, правда?
Эти купят - но они погоды не делают, ибо их не так много. А основная масса населения осетрину второй свежести по 20 баксов за кило брать не станет, а по 20 баксов за 20 кило - за милую душу.
Непонятно одно - зачем же весьма прагматичная компания Vivendi решила вложиться-таки в это переиздание
Все по той же причине. "Вложения" - копеечные, а навар - есть. Ибо оптом.
_________________
Krolikov - это не только ценный мех...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя