Gabriel Knight III - официально на русском !!!

[Кость]

> Ребят, вообще-то Виталий Соломин умер 2 года назад, вы что-то спутали.
Так ведь и квест не вчера вышел...

> Соломину простительно, так как он и в "фильме" был тем самым (причем весьма удачным) Шерлоком Холмсом.
Че?

[OsiRiS]

Действительно забавно - Соломин и Шерлок Холмс? Мда... А Ватсоном Ливанов был получается? :]

[Rainfall]

Кость> Так ведь и квест не вчера вышел...

Вообще-то локализованная версия где-то месяц назад вышла... а оригинал еще месяцем раньше

[Vadim]

> Вообще-то локализованная версия где-то месяц назад вышла

Речь шла об игре "Шерлок Холмс: Возвращение Мориарти" от Буки. И вышла она где-то года два-три назад.

http://www.buka.ru/cgi-bin/show.pl?id=1 ... =Mark_game

[Кость]

2Rainfall
> Вообще-то локализованная версия где-то месяц назад вышла... а оригинал еще месяцем раньше
Вообще-то умен ты необычайно... Особенно в словах про "локализованную версию".

ЗЫ. Впрочем, уже обозначили здесь ссылочку на Бяку.

[Rainfall]

2Vadim Тогда понятно, извиняюсь... просто полного названия никто до этого не привел.
Кость, мне не надо два раза одно и то же повторять, спасибо........ без обид

[FredKruger]

Дубляж - это дубляж, т.е. в переводе - повторение, а повторить оригинал уже никто не может... Так же можно повесить у себя на стене репродукцию Ренуара и всем говорить, что она лучше оригинала. Возможно, я немного утрирую, но к фильмам это имеет непосредственное отношение. Шрек-2 еще не лучший пример, т.к. сам мульт не лучший. Что касается игр, то тут все зависит от того, насколько добросовестно был озвучен оригинал. Как можно перевести Grim Fandango или Sam&Max - да никак, сколько не старайся и каких бы гениев перевода не приглашай - лучше все равно никто не сделает, т.к. оригиналы были совершенны во всех смыслах - юмор, тонкость речевых оборотов, доведенная до идеала и т.д. Что касается игр, где диалогам отводится второстепенная роль (скорее, необходимая для сюжета), то тут перевод вполне можно стерпеть. Конечно, это тоже будет несколько хуже нежели оригинал, но все-таки обычные диалоги, несущие преимущественно информативную нагрузку, намного проще пытаться повторить. Имхо, идеальный выход, устраивающий всех - это субтитры, и многие переводчики это уже давно поняли.

Весьма спорное утверждение. Во-первых нет ничего идеального. А во-вторых никто и не говорил, что надо делать лучше оригинала, вполне достаточно близкого к оригиналу, что при профессиональном подходе вполне возможно, другое дело, что при этом надо любить или хотя бы уважать игры, что бы подходить к этому серьезно (вся проблема исключительно в этом). А хорошая озвучка вполне возможна, я уже называл, очень профессионально сделанную русскую версию Cyberia. так что я считаю, что вполне можно сделать хороший перевод квеста на уровне с оригиналом, который будет ни чуть не хуже. В конце концов квесты это не шедевры мировой литературы, которые надо сказать прекрасно переводться

[Rainfall]

Фред, конечно, можно сделать и качественный перевод, я не спорю. Я даже верю, что такие переводы существуют. Честно признаюсь, что из локализованных игр приходилось сылшать только дубляж Монти Пайтон: Святой Грааль, Тупые Пришельцы, ШХ: 5 Египетских Статуэток, Некрономикон, Черное Зеркало, Тайна Маятника, ШХ: Серебренной Сережки, Longest Journey и Grim Fandango - вот кажется и все. Это все переводы "лицензионщиков" (кроме LJ и GF). Они варьировались от полного отстоя в смысле и перевода и озвучки (Тупые Пришельцы, с учетом, что до этого я слышал оригинал) или просто плохой озвучке (Серебренная Сережка или Святой Грааль (тем более, если учесть, что дублировать парней из Монти Пайтона - дело просто недостойное)) до вполне сносного и перевода, и озвучивания (5 Егип. Стат. и Черное Зеркало). Поэтому я и привел в качестве примера фильмы, т.к. опыт сравнения игр невелик. Но, поверьте, в играх дело обстоит примерно так же, основными проблемами являются: 1. Плохой перевод 2. Плохие актеры 3. Плохое качество. Я настаиваю, что любой дубляж, каким бы он не был, превзойти оригинал не сможет. Каким бы шикарным не был перевод даже в произведениях мировой литературы - это все равно становиться лишь повтороением, т.к. оригинал был написан с использованием национальных речевых оборотов и особенностей. Я сам этого не понимал до конца, пока не прочитал пару произведений Воннегута на английском.
Еще раз скажу - качественный перевод сделать можно и надо искать людей, которые любят и понимают это дело, в конце концов, мы живем в русскоговорящей стране, однако превзойти или даже повторить оригинал не сможет никто.
Другое дело, что хорошим переводом можно улучшить посредственный оригинал, но для этого надо сначала понять, что оригинал был посредственным
Ух, сорри за длинную мессагу, короче не смог

[Гость]

Качественный дубляж в принципе возможен, однако он как правило не по карману российским издателям. Бюджет подобного мероприятия, выполненного по мировым стандартам, исчисляется десятками, а порой и сотнями тысяч вечнозеленых. Учитывая, что розничная цена лицензии в среднем $6-7, отбить такие затраты на малопопулярном жанре крайне трудно. Поэтому издатели часто принимают весьма разумное решение - переводить только титры оставляя оригинальный трек нетронутым.
Что меня сильно удивило это дубляж Blade Runner и Full Throttle. Сделано просто образцово и при этом, заметьте, это не лицензия. Не знаю даже откуда взялся этот перевод. Возможно, фирма переводчик планировала заключить контракт с правообладателем? Может кто знает подробнее об истории этих переводов?

[Rainfall]

Наверное с Full Throttle и Blade Runner'ом был тот самый случай, когда просто собрались энтузиасты, заинтересованные в том, чтобы сделать нормальный перевод Увы, это нечастое явление. А так да, субтитры являются оптимальным решением. Не понимаю, почему наши лицензионщики предпочитают исключительно дубляж, каким бы плохим он не был.

[капитан Немо]

Наверное с Full Throttle и Blade Runner'ом был тот самый случай, когда просто собрались энтузиасты, заинтересованные в том, чтобы сделать нормальный перевод

Это видно в каждом сказанном ими в переводе слове.

[Rainfall]

это серьезная реплика? а то ведь поверю

[Смерть квестам!]

Вадим - не надо выдавать желаемое за действительное Это по поводу тяжких душевных мук Ливанова над буковскими текстами Если хочешь - я тебе при встрече как-нибудь расскажу некоторые моменты из жизни издателей... если не побоишься расстаться с массой иллюзий..

[Vadim]

> если не побоишься расстаться с массой иллюзий

Большая часть моих иллюзий канула в Лету. Так что сильно убеждать меня не придется:).

[OsiRiS]

>А так да, субтитры являются оптимальным решением. Не понимаю, почему наши лицензионщики предпочитают исключительно дубляж, каким бы плохим он не был.

Вынужден не согласиться с данным утверждением. Поскольку речь идет о России, а значит и о русскоязычных геймерах, которые по большей части английский знают ровно столько же, сколько матрицу аффинных преобразований, то вариант использования в играх только русскоязычных субтитров взамен рус. субтитрам + русский дубляж игры - выглядит заведомо неперспективным в плане того, что народ (а точнее было бы сказать, большинство “квестоманов”) попросту бросит квесты и переметнется на что-нибудь другое. Оно и понятно - в большинстве квестов диалогов и различного рода комментариев (например при изучении инвентаря) очень много. Не знаешь английский до такого уровня, когда без труда понимаешь о чем идет речь не смотря на субтитры - придется читать. Есть желание добрый кусок времени игры в очередной квест провести за чтением субтитр? На вряд ли, если, как я уже говорил, ты не владеешь хорошо английским. Уж лучше послушать весьма посредственную озвучку, чем водить пальцем по экрану читая очередную фразу персонажа.
И по этому я бы предложил более компромиссный вариант: дублировать на русский язык игры включая перевод субтитр + возможность выбора при установке английской версии с поддержкой русский субтитр (зачастую "пираты" именно так и делают, только без поддержки рус. субтитр). И все, думаю, будут удовлетворенны.