квесты старые vs современные

[via1925]

Полина, я когда-то давно открывал шуточную тему, вот: http://forums.questzone.ru/viewtopic.php?t=16239

[Анатолий]

вы просто устали разгадывать загадки.

Вовсе нет.

А как иначе объяснить то, что вы перестали этим заниматься?

Неужели так сложно понять очевидную банальность: квесты можно попытаться классифицировать по графике, по сюжету, по авторам, по стилю - но не существует разделения на лагеря "старые квесты" vs "современные" в виде неких там цельных групп.

Еще как существует. Я уже упоминал текстовку. Сегодня она проигрывает старым играм.

Ну, положим, "Full Throttle" загружает мозги не намного больше "Сибири".

Я понял. Вы моментально догадались, каким образом утихомирить собачку на свалке старых автомобилей. Вы посадили вертолёт с полицией и слили горючку. Вы посбивали разметку с обрыва, чтобы Пещерные Крысы прекратили преследование. Наконец, вы перевернули грузовик с гуаном и победили их окончательно.

Так это же здорово! Значит, всё было не зря. Сибирь - ваше заслуженное место отдыха, как бы двусмысленно это не прозвучало.

Складывается впечатление, что люди, навсегда ментально застрявшие во временах "Ларри"

Пожалуйста, скажите "во временах Space Quest", мне будет приятнее.

А ещё были Fable, Galador и Day of the Tentacle. Они и сейчас есть. К слову, Day of the Tentacle я проходил на покете и благодаря размеру его экрана картинка была замечательной.

мыслят об играх, вышедших в последние годы, весьма штампованно, и имеют о них достаточно слабое представление.

А вы поделитесь впечатлениями, раздолбайте сапогами штампы. Может, я чего не заметил. Примеры в защиту старых игр я уже приводил. Окажите ответную любезность.

[Анатолий]

Анатолий
я в них не играла. Какой характер?

Так поиграйте, если вам интересно об этом узнать. Как минимум, в Runaway, если графика для вас имеет такое большое значение.

[Анатолий]

Фантазии было больше.

Это точно.
Когда главная героиня представляет собой некую невыразительную фигурку из десятка квадратиков - приходится напрягать всю возможную фантазию, чтобы оценить ее красоту или женственность.

Если бы вы не выдрали мою фразу из контекста, то успели бы заметить, что я о сюжетах, а не о графике, на которой вы, похоже окончательно зациклились.

Что касается десятка квадратиков, то сейчас их сменил десяток полигонов. Ржу вместе с вами, амиго.

[Полина]

Анатолий
ну постараюсь, если найду... хотя я задала конкретный вопрос, насчет вашего мнения. А сейчас я уезжаю, вечером вернусь...

[via1925]

А как иначе объяснить то, что вы перестали этим заниматься?

Почему перестал? Хватает и современных игр с изобилием загадкок - скажем, Rhem или Keepsake. Да и MYST-4 или-5 никак не уступают в этом и других отношениях 1-му - при этом обладая куда более красивой графикой.

Еще как существует. Я уже упоминал текстовку. Сегодня она проигрывает старым играм.

Опять какие-то общие слова... Диалоги в Broken Sworde-4 отнюдь не слабее оных в 1-м - и уж явно сильнее, чем в любом KQ, SP или PQ.
Более того, рискуя навлечь на себя гнев "эстетов", скажу, что 1-й Петька и ВИЧ в этом отношении тоже отличная игрушка (да знаю, знаю, что 1999-й - просто, мне кажется, приверженцы так называемой "старой школы" с яростью отметут попытку приписать эту игру туда). Впрочем, существует подозрение, что они в нее не играли вообще - ибо заранее ЗНАЮТ, что это - "ацтой", недостойный истинного гурмана, эстета и ценителя квестов.

Пожалуйста, скажите "во временах Space Quest", мне будет приятнее.

Пожалуйста. "Во временах Space Quest".

А вы поделитесь впечатлениями, раздолбайте сапогами штампы. Может, я чего не заметил. Примеры в защиту старых игр я уже приводил. Окажите ответную любезность.

"Дело-13", "Тайна маятника", "Dark Fall", "Черный оазис"... Дабы удовлетворить Вашу ностальгию по отсутствующим юмористическим квестам - попробуйте "Джек Орландо", из совсем свежих - "Carte Blanche". В общем, ищите - и обрящете.
Хотя оно и конечно, переигрывать сотый раз 5-й King Quest, глубокомысленно изрекая сентенции, что "нынче на рынке одна дешевка" - проще.

[Анатолий]

Еще как существует. Я уже упоминал текстовку. Сегодня она проигрывает старым играм.

Опять какие-то общие слова...

Я приводил примеры. Вы там как, по слогам читать успеваете?

Диалоги в Broken Sworde-4 отнюдь не слабее оных в 1-м - и уж явно сильнее, чем в любом KQ, SP или PQ.

Broken Sword - продолжение золотых игр старой серии. Слабенький у вас пример в защиту новых игр.

Кстати, а что такое SP? Это у вас Space Quest написать не получилось?

Более того, рискуя навлечь на себя гнев "эстетов", скажу, что 1-й Петька и ВИЧ в этом отношении тоже отличная игрушка

Там есть неплохие моменты. Особенно со стороны самого ВИЧа. Но признайтесь, вам действительно понравилась графика? Если да, то вы сами себя с трудом понимаете.

Впрочем, существует подозрение, что они в нее не играли вообще - ибо заранее ЗНАЮТ, что это - "ацтой", недостойный истинного гурмана, эстета и ценителя квестов.

Не знаю, как там "эстеты", а я играл. Именно в первого, т.к. уже второй, который был экскурсией по местам былой славы, "ацтой" по определению. Хотя и в него я играл...

Пожалуйста, скажите "во временах Space Quest", мне будет приятнее.

Пожалуйста. "Во временах Space Quest".

Спасибо. Вы такой интерактивный!

Дабы удовлетворить Вашу ностальгию по отсутствующим юмористическим квестам - попробуйте "Джек Орландо"

Я же говорил, в SQ необычный герой - космический уборщик. Аналогов ему не существует. И если вы в зрелом возрасте находите частного сыщика необычным, многое проясняется. С таким подходом любой сюжет покажется волшебной сказкой.

Хотя оно и конечно, переигрывать сотый раз 5-й King Quest, глубокомысленно изрекая сентенции, что "нынче на рынке одна дешевка" - проще.

Кстати, действительно, а кто так делает? Вы знаете человека, в сотый раз играющего в KQ5? Интересно, из какой параллельной реальности к вам приходят эти образы? Перечитайте ветку.

P.S. Большое спасибо за список интересных игр. Постараюсь по возможно разыскать и поиграть.

[via1925]

Broken Sword - продолжение золотых игр старой серии. Слабенький у вас пример в защиту новых игр.

Дык я в самом начале сказал, что не понимаю этого разделения на лагеря "старые" vs "новых". BS-4, вышедшая в 2006-м году - "старая игра", потому что она являет собой сиквел чего-то?
Так любая игрушка возникает не на пустом месте - какие-то идеи и источники, добавление чего-то нового. Это и есть развитие жанра.

Кстати, а что такое SP? Это у вас Space Quest написать не получилось?

Угу. Такие сбои неизбежны - достаточно сложно параллельно чем-то заниматься на трех языках. Я сейчас, помимо форума, еще составляю отчет о ДТП на иврите, и гоняю 47-го Hitmana - по-англицки.

Там есть неплохие моменты. Особенно со стороны самого ВИЧа. Но признайтесь, вам действительно понравилась графика? Если да, то вы сами себя с трудом понимаете.

Не особо. Но это вы для себя "постулировали", что для меня главное - графика, соорудив какую-то логическую конструкцию. А я Вам не мешаю.

Я же говорил, в SQ необычный герой - космический уборщик. Аналогов ему не существует.

Ну да. А персонаж TLJ или Dreamfallа - говорящая ворона. Их тоже в природе нет. Ну и что?

И если вы в зрелом возрасте находите частного сыщика необычным, многое проясняется. С таким подходом любой сюжет покажется волшебной сказкой.

Вообще-то, это Вы сетовали по поводу отсутствия "юмористических квестов", при чем здесь главный герой? Если же вы на первое место ставите "необычность" - то здесь каждому свое. Меня, например, никогда она не привлекала в качестве основы - в отличие, похоже, от Вас, ищущего "волшебных сказок".

P.S. Большое спасибо за список интересных игр. Постараюсь по возможно разыскать и поиграть.

Их действительно хватает и хватало во все времена. Меня, признаться, несколько обескуражили слова Кузьмы - ценителя и знатока (я без малейшей иронии) старых игр, сказанные им в другой ветке (речь шла о сиерровской игре "Lighthouse"):

Я к своему стыду все никак не могу добраться до этой игрушки, хотя она у меня лежит на полке уже три года.

[Анатолий]

BS-4, вышедшая в 2006-м году - "старая игра", потому что она являет собой сиквел чего-то?
Так любая игрушка возникает не на пустом месте - какие-то идеи и источники, добавление чего-то нового.

Но не любую игрушку делают всё те же люди. Так проще?

Кстати, этот замечательный прогресс всю графику в игре испоганил. Ваши любимые 10 полигонов.

Я сейчас, помимо форума, еще составляю отчет о ДТП на иврите

Т.е., вы доблестный работник ГосАвтоИнспекции? О как... Ясненько.

и гоняю 47-го Hitmana - по-англицки.

Целиком отдаётесь работе...

Не особо. Но это вы для себя "постулировали", что для меня главное - графика

Тут вы самостоятельно справились. Не я кричал "прогресс впереди планеты всей!", не я развешивал флажки с надписью "графика", "спецэффекты", "саундтрек".

А персонаж TLJ или Dreamfallа - говорящая ворона. Их тоже в природе нет.

Послушайте, я всё понимаю... ГАИ, в конце-концов. Но ни разу в жизни не наблюдать ворону, говорящую "Тамаааррра!"... или чему там их владельцы учат? Кстати, говорящие попугаи тоже существует. Мне в соседнем участке рассказывали.

Вообще-то, это Вы сетовали по поводу отсутствия "юмористических квестов", при чем здесь главный герой?

Я много на что сетовал. Кто же виноват, что вы на ДТП отвлекались?

Меня, признаться, несколько обескуражили слова Кузьмы

Вы знаете, не у всех ДТП в Hitman-е на иврите. У кого-то работа и семья могут отнимать гораздо больше времени. Ведь квесты, это не цель в жизни, верно?

[Roman]

Three headed monkey

Roman по-поводу картин скажу,что сравнение абсолютно неуместно. Во-первых,квесты созданы не для того,чтобы любоваться картинкой. Для этого есть такая вещь как живопись. Во-вторых,подумайте сами - автор создал произведение искусства,он работал,думал над ним,передавал через него какую-то идею. Для того,чтобы эту идею воспринять,нужно наблюдать его именно в таком виде,в каком оно было создано автором,а не менять его,иначе это будет уже другое произведение искусства.

Дьявол кроется в деталях, Three headed monkey. Я не предлагал менять уже воплощенные на холсте работы. Я поинтересовался, были бы они хоть сколько-нибудь востребованы публикой, будь они изначально сотворены по образу и подобию квестов девяностых годов. Разумеется, автор бы выражал ту же самую идею: радость от прилета грачей, умиление от наблюдения за семейством забавных мишек, стать и мощь девятого вала.

Пример, приведённый вами, настолько бессмысленен, что возникают сомнения: а вы вообще знаете, что такое квесты?

Я не претендую на монопольное право обладания истиной. Моя точка зрения не столь уж и замысловата. Подлинный квест, словно бы прелестная барышня, рождает не только мысли, но и эмоции. Эстетическое наслаждение от созерцания заснеженных пейзажей "Сибири" сложно обрести от лицезрения многих других квестов, потчующих гостей размазанной кашей визуального ряда.
Разумеется, картинку можно низвести до абстракционизма Пикассо и супрематизма Малевича. Но не лучше ли искать пресловутый "Черный квадрат" там, где он действительно находится - в оконных интерфейсах IF...

Вопрос к моим оппонентам: вы прошли целиком хотя бы один старый квест ?

“Скажите, Киса, как художник художнику…”

[Caleb]

человек дождя

Но разве коммерция в любом случае не являлась одним из основополагающих факторов (издатели ведь в любом случае заинтересованы в прибылях, равно как и сами разработчики - хто ж от денежков-то отказываться будет)? Просто разница, по-моему, в "мы сделаем качественно (и нам самим это будет интересно), публика это оценит и честно отдаст свои деньги, причём не будет об этом потом жалеть" (тут, конечно, зависит и от публики) и в "сваяем что-нибудь за пару месяцев, напишем интригующие анонсы, а пипл схавает и добавки попросит

Все верно. Ключевые слова – «зависит от публики». Публика тогда и сейчас – это две большие разницы, я об этом уже ни раз упомянал. Публика определят что именно будет продаваться и голосует рублем за новые "типаквесты".

Имхо, многие всё равно проходили бы качественное старьё, если бы игры были в широкой продаже в магазинах с лицензией

Сильно сомневаюсь что многие, только те, кто смог бы их оценить. Многие даже «новые квесты» чаще всего обходят стороной. Конечно, зависит от того, насколько старые игры ты имеешь в виду.

[Кузьма]

via1925

Меня, признаться, несколько обескуражили слова Кузьмы - ценителя и знатока (я без малейшей иронии) старых игр, сказанные им в другой ветке (речь шла о сиерровской игре "Lighthouse"):

Вы меня признаться тоже удивили Мне вот что интересно, вы прошли все квесты прошлых лет? Я вот нет, так как просто физически нету сил и времени. За несколько лет я прошел все квесты, которые мне были наиболее интересны, а Lighthouse под эти критерии тогда мне не подходил, вот и все, а сейчас все реже играю в игры и вообще за последние полгода, я не прошел ни одного квеста, так как правильно сказал Анатолий, что:

У кого-то работа и семья могут отнимать гораздо больше времени.

[via1925]

Кстати, этот замечательный прогресс всю графику в игре испоганил. Ваши любимые 10 полигонов.

Кому как. Впрочем, на эту тему тоже уже ломались копья: http://forums.questzone.ru/viewtopic.ph ... &&start=60

Т.е., вы доблестный работник ГосАвтоИнспекции? О как... Ясненько.

Угу. Причем, много лет занимаясь дорожно-технической экспертизой, я иногда сталкивался с такими головоломками, до которых никакие создатели квестов не додумывались. Помню, как-то после столкновения джипа с ж/д составом на переезде, четыре пассажира джипа были расфасованы по 11 ролиэтиленовым мешкам, причем, в одном - две головы, в другом - три руки и т.д. Перед опознанием пришлось собирать пазл...

У кого-то работа и семья могут отнимать гораздо больше времени. Ведь квесты, это не цель в жизни, верно?

Безусловно.

Мне вот что интересно, вы прошли все квесты прошлых лет? Я вот нет, так как просто физически нету сил и времени. За несколько лет я прошел все квесты, которые мне были наиболее интересны, а Lighthouse под эти критерии тогда мне не подходил, вот и все

Ну, игрушка все-таки сиерровская, а не какой-то компании "Рога и копыта"... Но вообще это хороший ответ тем, кто жалуется, что "нет хороших игр, не во что играть": есть, были и будут среди игрушек любых лет. Стоит только поискать..

[via1925]

Публика тогда и сейчас – это две большие разницы, я об этом уже ни раз упомянал.

(в ужасе) И что такое произошло с публикой за какие-то полтора десятка лет? Неужели уже сказалось влияние Чернобыля? Или люди тогда играли в "Full Throttle" не от хорошей жизни: просто ВЫНУЖДЕНЫ были, поскольку еще не появились "Титбиты". А вот как только появились - тут все на них радостно и набросились! Так?

[Кузьма]

via1925

Ну, игрушка все-таки сиерровская, а не какой-то компании "Рога и копыта"...

И что? если игрушка от "Сьерры" то, несмотря на то, что сюжетная направленность игры меня не привлекает, я должен скрипя зубами ее проходить? Вы вот все игры от "Сьерры" прошли? Я, начиная так с 84 по 99 год, играл и прошел почти все (некоторые я, конечно, забросил ) адвенчуры, кроме Rama, Lighthouse - до этих игр у меня руки еще не дошли.

Но вообще это хороший ответ тем, кто жалуется, что "нет хороших игр, не во что играть": есть, были и будут среди игрушек любых лет. Стоит только поискать..

Согласен, что новичкам не надо зацикливатся только на квестах последних лет, можно (хоть иногда ) и на классику переходить.