... и о политике.
Модераторы: Leo, Lonesome, Java
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Не тот, кто будет прикрываться женщинами и детьми? Гнать их впереди себя в качестве живого щита?
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13460
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
Гoсть2
Да нет. Лучше сжечь людей заживо, предварительно закрыв двери и не выпуская их, как это было в Одессе.
Да нет. Лучше сжечь людей заживо, предварительно закрыв двери и не выпуская их, как это было в Одессе.
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Посмотри видео с места событий.
Почитай рассказ о событиях с пророссийской стороны.
Почитай рассказ о событиях с проукраинской стороны.
Вот ещё несколько интересных фото и комментариев.
Задай себе вопросы: из-за чего всё произошло? Кто кого избивал? Кто кого спасал? А кто бездействовал? видишь ли ты стройные ряды правого сектора?
Случилось непоправимое, факт. Но не так, как это раздувает наша пропаганда. Убираем эмоции, смотрим на факты.
Почитай рассказ о событиях с пророссийской стороны.
Почитай рассказ о событиях с проукраинской стороны.
Вот ещё несколько интересных фото и комментариев.
Задай себе вопросы: из-за чего всё произошло? Кто кого избивал? Кто кого спасал? А кто бездействовал? видишь ли ты стройные ряды правого сектора?
Случилось непоправимое, факт. Но не так, как это раздувает наша пропаганда. Убираем эмоции, смотрим на факты.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13460
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
Считаешь, что я оправдываю убийство людей, так что-ли? Произошла страшная катастрофа, нет не катастрофа, я даже не могу дать определение этому. Это ужас, самый натуральный. Как можно устроить такое!!
Есть фотки пострашнее.
Это здесь
Есть фотки пострашнее.
Это здесь
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
_lia_
Как устроить? Элементарно. Представь, себя десять лет назад, когда в Москве взрывали дома. И тебе говорят, что чеченские террористы устроили митинг на манежной площади. Ты бы тоже пошла жечь их пачками в здании гостиницы "Москва".
Как устроить? Элементарно. Представь, себя десять лет назад, когда в Москве взрывали дома. И тебе говорят, что чеченские террористы устроили митинг на манежной площади. Ты бы тоже пошла жечь их пачками в здании гостиницы "Москва".
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Вот-вот. Манипуляции - они рядом. Недавно на овощебазе в бирюлево было нечто подобное.Leo писал(а):Как устроить? Элементарно.
Ни в коем случае. Просто призываю убирать эмоции, трезво смотреть на факты и фильтровать пропаганду с любой стороны._lia_ писал(а):Считаешь, что я оправдываю убийство людей, так что-ли?
P.S. Посмотрел фотографии. Похоже на фейк. По официальным данным часть народу погибла спрыгнув, остальные от удушья. На фото слишком картинные позы для погибших от удушья. Больше, кстати, похожи на манекены, особенно тот что в правом нижнем углу. Так и вижу, как он завязывает кроссовки. Слева снизу тоже вполне манекеном может быть. Справа сверху - я не эксперт, но мне не нравится положение его кисти. Слева сверху - отрежь прядь волос и подожги спичкой, посмотри, что получится.
Гугление даёт интересный результат - фотография левого верхнего мужика датирована 18 ноября 2013 года
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Репортаж о событиях. Вроде бы, достаточно объективный...
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Да, это примерно согласуется с моими представлениями о том, что происходило. Роль ментов в этом деле очень мутная. Вроде как всю верхушку на текущий момент сняли, но хотелось бы детального расследования. Насчёт погибших - там, скорее, в здании отделка была синтетической до жути, возможно, с нарушениями норм пожаробезопасности. На видео сильного огня не видно, а дыма много. Собственно, оттого и задохнувшихся много. Но не сгоревших, как это пытаются представить.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Вроде раньше эта ссылка не пробегала:
Исследование "Мнения и взгляды населения Юго-востока Украины: Апрель 2014 года" проводилось Киевским международным институтом социологии 8-16 апреля 2014 года. Данные репрезентативны для населения (в возрасте 18 лет и старше) каждой из 8 областей Юга и Востока Украины (Одесская, Николаевская, Херсонская, Харьковская, Луганская, Днепропетровская, Запорожская, Донецкая области). Для проведения опроса для каждого региона была разработана отдельная стратифицированная, случайная выборка с квотным отбором на последней ступени. Выборка репрезентативна для взрослого населения, постоянно проживающего на территории региона, которое не проходит военную службу и не находится в тюрьмах и медицинских учреждениях (больницах, медицинских интернатах). Также выборка репрезентативная для жителей Юга и Востока Украины в целом.
Результаты и методология тут.
Исследование "Мнения и взгляды населения Юго-востока Украины: Апрель 2014 года" проводилось Киевским международным институтом социологии 8-16 апреля 2014 года. Данные репрезентативны для населения (в возрасте 18 лет и старше) каждой из 8 областей Юга и Востока Украины (Одесская, Николаевская, Херсонская, Харьковская, Луганская, Днепропетровская, Запорожская, Донецкая области). Для проведения опроса для каждого региона была разработана отдельная стратифицированная, случайная выборка с квотным отбором на последней ступени. Выборка репрезентативна для взрослого населения, постоянно проживающего на территории региона, которое не проходит военную службу и не находится в тюрьмах и медицинских учреждениях (больницах, медицинских интернатах). Также выборка репрезентативная для жителей Юга и Востока Украины в целом.
Результаты и методология тут.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Да, что самое интересное, среди населения Юго-Востока действительно нет абсолютного единодушия в отношении к нынешней киевской власти и к России. В среднем, я бы сейчас формулировал это так: "Мы хотим независимости от Украины, которую нам добудет Россия, но в саму Россию мы не стремимся". В общем, это не Крым, далеко не Крым.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Да и крым-то особо не хотел присоединения к россии, если верить опросам на февраль 2014-го. 41% - это немало, не спорю, но вряд ли он мог вырасти до 95% при явке 83%.
Что касается апрельского опроса, среди представлений о плюсах россии опять рулят мифы "Стабильность экономической ситуации" и "Высокая заработная плата и пенсии".
Интересен вопрос про правый сектор - что это "Одна из десятков маргинальных групп, не имеющая веса и реального влияние во власти, но подлежащая разоружению", считают примерно столько же, сколько "Крупное военное формирование, пользующееся влиянием во власти и представляющее угрозу гражданам и целостности страны". При этом в Луганске и Донецке правого сектора боятся в полтора и два раза больше, чем по остальным областям.
Что касается апрельского опроса, среди представлений о плюсах россии опять рулят мифы "Стабильность экономической ситуации" и "Высокая заработная плата и пенсии".
Интересен вопрос про правый сектор - что это "Одна из десятков маргинальных групп, не имеющая веса и реального влияние во власти, но подлежащая разоружению", считают примерно столько же, сколько "Крупное военное формирование, пользующееся влиянием во власти и представляющее угрозу гражданам и целостности страны". При этом в Луганске и Донецке правого сектора боятся в полтора и два раза больше, чем по остальным областям.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Поскольку в массовую теорию заговора с подделкой 50 и более процентов бюллетеней и "референдум на штыках" не верю, могу предположить, что крымчане массово "проинтуичили" нынешнюю ситуацию на Украине и вовремя срулили, пока была возможность. Это чисто мое мнение. Чисто на уровне "верю-не верю".
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 1521
- Зарегистрирован: 24 авг 2011, 19:32
Re: ... и о политике.
--
Последний раз редактировалось IngoNN 05 июл 2015, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Квестоманьяк
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 31 июл 2005, 14:46
Re: ... и о политике.
На видео нереально понять кто кого бьёт и кто кого спасает. Статьи все говорят разное, но что заятно http://napaki.livejournal.com/100072.html - пророссийские активисты, не пожелавшие участвовать в провокации остались на куликовом поле. Добрые и гуманные евромайдановцы после драки собрались идти на Куликово поле бить тех кто не пожелал бить их. Собрались и сожгли 40 человек.Гoсть2 писал(а):Посмотри видео с места событий.
Почитай рассказ о событиях с пророссийской стороны.
Почитай рассказ о событиях с проукраинской стороны.
Вот ещё несколько интересных фото и комментариев.
Задай себе вопросы: из-за чего всё произошло? Кто кого избивал? Кто кого спасал? А кто бездействовал? видишь ли ты стройные ряды правого сектора?
Случилось непоправимое, факт. Но не так, как это раздувает наша пропаганда. Убираем эмоции, смотрим на факты.
С чего вдруг украинская милиция прикрывает "боевиков"? уже не потому ли что "боевики" устроили провокацию с подачи киевской верхушки? Провокация удалась - тупая биомасса порвала мирный лагерь.
Особенно умилил рассказ о "бойцах самообороны и просто одесситах, хоть как-то пыташихся оградить пророссийских активистов от толпы", будто толпа - это не те самые оборонщики и одесситы. В общем, как всегда, смотрим кому что было выгодно. Демонстративно расстреливать одесситов под прикрытием ментов было выгодно России? Нет. Было выгодно это антироссийской стороне? Да, демонизировали пророссийскую сторону и раздавили лагерь. Sapienti sat.
В сравнении с Украиной - таки стабильность. А ща Украина ещё и евромодернизацию провернёт и в долги влезет. Ну да, мифы, конечно. На самом деле в России разруха и голод а на Украине скоро будут радуга и пони.Что касается апрельского опроса, среди представлений о плюсах россии опять рулят мифы "Стабильность экономической ситуации" и "Высокая заработная плата и пенсии".
_________________
Он улыбался искренне, цинично...
Он улыбался искренне, цинично...
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 13 окт 2004, 09:32
Re: ... и о политике.
Отсюда: https://www.facebook.com/maria.phillimo ... eam_ref=10Я читаю про одесский ужас, рассказы очевидцев и свидетелей. И я верю и тому что, некоторые майдановцы помогали некоторым анти-майдановцам спастись из горящего инферно, и что некоторые спасенные пытались всадить нож сразу же после спасения в своего спасателя (есть такой рассказ участника), и что некоторые майдановцы добивали битами спасшихся из огня, и что некоторые майдановцы равнодушно или даже злорадно наблюдали за тем, как люди выпрыгивают из горящего здания.
И это - ужас, ужас, что это было, ужас, что в это без труда веришь, что люди скоты, и что они есть и с той и с другой стороны.
И от того, что одни всегда были скотами, а другие - всегда людьми, не легче.
Очень жалко погибших. Всех!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей