Пиратство - зло?

[Leo]

via1925

Аналогия не тянет.

"Пиратские" джинсы только ПОХОЖИ на оригинальные. Они могут отличаться по материалу, по качеству шитья, отделки и т.д. При этом изготовлены они "с нуля", только себестоимость их ниже, чем у "лицензионных".

Пиратский же софт является ТОЧНОЙ КОПИЕЙ лицензионного, как по качеству, так и по функциональности. При этом затраты на его производство, тут имеется в виду разработка софта, а не нарезка на диск, практически нулевые.

И еще... Сколько можно толочь воду в ступе? Хорошо... плохо... Ясный пень, что покупать пиратский софт, как и тырить его другими способами, плохо. Так же ясно, что продавец уникального софта, будучи монополистом, может установить на него любую цену. Ну, не соизмерима пока наша зарплата со среднемировыми ценами на софт, чтобы жить на одной лицензии. Такова, как говорится, селяви...

[Violetta]

Корсарки-гадкие,гадкие,гадкие!

[via1925]

"Пиратские" джинсы только ПОХОЖИ на оригинальные. Они могут отличаться по материалу, по качеству шитья, отделки и т.д. При этом изготовлены они "с нуля", только себестоимость их ниже, чем у "лицензионных".

Какая разница? Человек купил поддельные джинсы, для него важна надпись на ярлыке. Не будь "пиратских" джинсов - он бы купил "лицензионные" (так, во всяком случае, с пеной у рта утверждают радетели "авторских прав"). Иными словами, УКРАЛ ПРИБЫЛЬ у фирмы.

Ясный пень, что покупать пиратский софт, как и тырить его другими способами, плохо.

Вовсе нет. "Тырить" - означает ЛИШАТЬ кого-то чего-то там.

При копировании же информация остается у ее первоначального владельца - просто он не может продать ее за желаемую цену, поскольку уже не является ее ЕДИНСТВЕННЫМ человеком, обладающим ей.

Пираты СБИВАЮТ ЦЕНУ на товар.
Ясен пень, что для потребителя это хорошо, а не плохо.

[Sveta]

Какая разница?

Качественная.

[Leo]

Человек купил поддельные джинсы, для него важна надпись на ярлыке.

Думаю, 99% покупателей отдают себе отчет в том, какие джинсы они покупают.

просто он не может продать ее за желаемую цену

В идеальном варианте цена софта определяется как:

цена=(затраты на разработку+затраты на тиражирование+прибыль)/предполагаемое количество проданных копий

в противном случае производство становится нерентабельным.
Снизить цену можно только снижая норму прибыли и оказываясь на границе рентабельности. К чему это приведет? К тому, что новый софт будет либо более низкокачественным, либо не будет вообще. Что мы, собственно, и наблюдаем.

[via1925]

в противном случае производство становится нерентабельным.

Значит, разоряйтесь. Или переквалифицируйтесь в дворники.

...Особенность любого творчества как раз в том и состоит, что понятию "рентабельность" здесь вообще не место.
Иначе не было бы ни Шекспира, ни Моцарта, ни Булгакова.

новый софт будет либо более низкокачественным, либо не будет вообще. Что мы, собственно, и наблюдаем.

Отнюдь не из-за недостаточной прибыльности.
Здесь действует всё та же поговорка: "даже самая лучшая и дорогая проститутка не может дать больше, чем она может дать". Сколько ей ни заплати.

..."Ирония судьбы-2" - действительно, муть та еще. Собственно, говоря, ничего другого ожидать и не приходилось.
Скорее всего, если бы продолжение тоже снимал Рязанов, вышло бы что-то намного более пристойное. Но Рязанов снимать не мог, поскольку "продал права на экранизацию".

Создатели этой мути защитились "авторским правом" (не показывать по телевидению в течение двух лет, не выпускать DVD м т.д.) - чтобы срубить по максимуму "капусту" на кинопрокате.

Разумеется, тут же в интернете появились пиратские копии этого фильма, качай - не хочу. И это, ессно, сбивает цену на товар.

Более низкая цена товара приводит к тому, что следующий раз Рязанов (или кто иной) уже дважды подумает, прежде чем "продавать права" за копеечную цену, ибо овчинка выделки не стоит.
От чего искусство (и потребитель) останутся только в выигрыше.

И именно этому и способствует пиратство: установлению цен по "гамбургскому счету". И это есть хорошо.

[Leo]

Иначе не было бы ни Шекспира, ни Моцарта, ни Булгакова.

Опять аналогия не тянет. Современный программный продукт не является результатом индивидуального творчества. Теперь это результат, можно сказать, промышленного производства. В разработке заняты сотни и тысячи людей, которым надо платить зарплату, оплачивать электроэнергию, средства коммуникаций и т.д. Все это входит в накладные расходы, которые включаются в стоимость программного продукта. Собственно, все это азбучные истины и я не буду их здесь подробно расписывать.
Поэтому, чтобы создать следующий продукт нужно получить прибыль на предыдущем, чтобы суметь оплатить то, что перечислено выше.
Разницу между индивидуальным и промышленным способом разработки софта мы можем видеть на примере Linux'а и Windows. Как говорится, сколько волка ни корми, медведь все равно больше. Никогда кустарь-одиночка, работающий за интерес не создаст нечто сопоставимое по масштабам с Вистой, Adobe CS3 или MacOS X. Это просто физически невозможно.

Создатели этой мути защитились "авторским правом" (не показывать по телевидению в течение двух лет, не выпускать DVD м т.д.) - чтобы срубить по максимуму "капусту" на кинопрокате.

Так принято во всем мире и так было со всеми фильмами. Ничего необычного в этом нет.

[via1925]

Так принято во всем мире и так было со всеми фильмами. Ничего необычного в этом нет.

А кто говорит, что в этом есть что-то "необычное?
Равно как и в пиратстве.
Всё то же противостояние брони и снаряда.
Категории "морально - "аморально" - вне этой системы координат.

- Иванов, зачем ты спишь с моей женой? Нехорошо!
- Кто вас, Петровых, разберет? Ты говоришь - "нехорошо", она - "хорошо"....

[Кость]

Разницу между индивидуальным и промышленным способом разработки софта мы можем видеть на примере Linux'а и Windows.

Так все-таки, речь идет о системном, бизнес-софте или о компьютерных играх? В последнем все-таки должен быть некоторый элемент творчества. Лично мне, к примеру, очень не нравится фабричный способ штамповки игр (и кино).

Потому после "Иронии судьбы" получаются "Иронии-2"... Но это уже другая тема.

[Leo]

Кость

Лично мне, к примеру, очень не нравится фабричный способ штамповки игр (и кино).

Тогда, может быть, назовешь хоть одну игру сделанную индивидуально?

via1925

Категории "морально - "аморально" - вне этой системы координат.

А я про моральность и аморальность не говорил. Я говорил о том, что снять фильм тоже стоит не 5 копеек. И чтобы снять "Иронию-3" надо сначала отбить деньги, вложенные в "Иронию-2". Блин, это обычный бизнес. Деньги - товар - деньги'. Прибавочная стоимость. Что тут непонятного?

[via1925]

. Блин, это обычный бизнес. Деньги - товар - деньги'. Прибавочная стоимость. Что тут непонятного?

А кто спорит? Я политэкономию тоже сдавал в свое время.

Но у бизнесменов - свои интересы, у потребителей - свои.
Сэкономленные деньги - то же, что и полученные.
Производители получили после продажи диска с игрушкой 50 долларов - это их навар.
Я скачал эту же игрушку с рапиды, сэкономив 50 долларов - это мой навар.

Рынок-с.

[Leo]

via1925

Дык, никто с этим и не спорит. Только не жалуйся тогда, что игр стало меньше, что они стали проще и вообще, раньше небо было синее, вода мокрее, а девушки красивее.

[Кость]

Тогда, может быть, назовешь хоть одну игру сделанную индивидуально?

Ну этот вопрос из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька"... К чему он? С тем же успехом можно было и о погоде поинтересоваться.

В театре, помимо режиссеров и актеров, тоже работают осветители, кассиры, гардеробщики, продавцы и уборщики... Самые знаменитые хирурги тоже не оперируют в одиночку.

[via1925]

Leo, да я-то как раз не жалуюсь.

Более того, как раз напротив: я всегда утверждал, что слухи о смерти квестов - преувеличены, и хороших игр выходит ничудь не меньше (даже больше), чем когда-то - несмотря на явный рост количества всяких рапид и иже с ними.

Ибо связь между пиратством и качеством игр - "утка", которую усиленно "педалируют" их производителли.

[Leo]

В театре, помимо режиссеров и актеров, тоже работают осветители, кассиры, гардеробщики, продавцы и уборщики...

Именно! И им тоже платят зарплату, которая влияет на цену билета. Увы, одного автора пьесы явно недостаточно.
Если билеты начнут тырить, а не покупать, то персонал театра положит зубы на полку.