... и о политике.
Модераторы: Leo, Lonesome, Java
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13462
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
Leo
Неправда . Его статья вовсе не напоминает обиду мальчика , это рассказ усталого человека , который вынужден жить в такой стране , где нет никакого будущего .
И сказал он всё точно и правильно .
Неправда . Его статья вовсе не напоминает обиду мальчика , это рассказ усталого человека , который вынужден жить в такой стране , где нет никакого будущего .
И сказал он всё точно и правильно .
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Отчего он устал? Он шпалы клал? БАМ строил? Белый воротничок носить устал? Чистоплюйство его, видите ли, утомило! Ах, какие мы обиженные, нам неприличные слова на заборе писать запрещают! Нам свободу слова ущемили! Ностальгия его загрызла по "старым временам", когда "все было хорошо". Ну-ну. Главное ведь что? - Найти виноватого! Нашел. Сразу стало легче. Ура, товарищи!
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13462
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
Leo , у тебя розовые очки на глазах ? Неужели ты не видишь ? Или не хочешь очередной раз месить эту грязь ?
Этот человек сказал правильно . Вот , если захотят снести наш дом - его снесут . Приведут массу аргументов и снесут , а нас поселят в доме , построенным на ядерных отходах .
Если я попаду в аварию или даже не попаду , просто буду идти по переходу на зеленый свет и меня собьет машина высокопоставленного чиновника , то я буду виновата , что вышла из дома , вообще .
Этот человек сказал правильно . Вот , если захотят снести наш дом - его снесут . Приведут массу аргументов и снесут , а нас поселят в доме , построенным на ядерных отходах .
Если я попаду в аварию или даже не попаду , просто буду идти по переходу на зеленый свет и меня собьет машина высокопоставленного чиновника , то я буду виновата , что вышла из дома , вообще .
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
_lia_
Могу тебе переадресовать вопрос о розовых очках. И еще, ответь заодно, а у нас что, когда-нибудь было ПО-ДРУГОМУ? Тебя при Брежневе не могли выселить из дома? Если бы ты попала под кортеж Леонида Ильича на переходе под зеленый свет, в этом он был бы виноват? Или, может быть, при Николае II было иначе? Что такого нового придумал Путин?
Могу тебе переадресовать вопрос о розовых очках. И еще, ответь заодно, а у нас что, когда-нибудь было ПО-ДРУГОМУ? Тебя при Брежневе не могли выселить из дома? Если бы ты попала под кортеж Леонида Ильича на переходе под зеленый свет, в этом он был бы виноват? Или, может быть, при Николае II было иначе? Что такого нового придумал Путин?
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Скользящая по волнам
- Сообщения: 5858
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
- Откуда: Москва
Re: ... и о политике.
Правильная статья. Но мелковато.
Потому что если широко смотреть, то страна, в которой власть и преступность - это абсолютно одно и то же, не имеет будущего.
Leo, сейчас все еще хуже, чем при Брежневе. Потому что в бОльших масштабах. И промывка мозгов поназойливее. И у власти не старперы-маразматики, а бандюки покруче сидят, и размах у них помасштабней будет. А простые люди еще менее защищены от этой власти.
Потому что если широко смотреть, то страна, в которой власть и преступность - это абсолютно одно и то же, не имеет будущего.
Leo, сейчас все еще хуже, чем при Брежневе. Потому что в бОльших масштабах. И промывка мозгов поназойливее. И у власти не старперы-маразматики, а бандюки покруче сидят, и размах у них помасштабней будет. А простые люди еще менее защищены от этой власти.
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
А когда они были защищены БОЛЕЕ? Желательно с примерчиками. Хотя, не стоит... Оленевода Бельдыева грызла ностальгия... (с)А простые люди еще менее защищены от этой власти.
Верите в лучшее будущее за 20 лет? - Велкам! Переубеждать не буду.
Как же тогда американцы пережили времена Аль Капоне? А, знаю!!! Американцы не знали, что у них нет будущего!Потому что если широко смотреть, то страна, в которой власть и преступность - это абсолютно одно и то же, не имеет будущего.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: 24 сен 2005, 08:01
- Откуда: Mосква
Re: ... и о политике.
Действительно, не хочется месить эту грязь._lia_ писал(а):Leo , у тебя розовые очки на глазах ? Неужели ты не видишь ? Или не хочешь очередной раз месить эту грязь ?
По автору "во всем виноват Путин (Чубайс?)"; и жалко, что издеваются над Медведевым. Это основные мысли автора. Всё остальное лирика.
Кто правит в любой стране? Ограниченное количество людей.
Кто такие Обама, Саркози и др.? Они не влияют на политику в мире и у себя дома. Они подставные лица, которые озвучивают и проводят в жизнь то, что им прикажут другие.
Так было всегда.
Так "что здесь говорить, что здесь спрашивать?"(с).
Естественно, ИМХО.
_________________
Никто не хочет лечить, все хотят консультировать. (А. Вилковыский)
Большее удовольствие может доставить только чтение некролога о собственной гибели. (Хемингуэй).
Никто не хочет лечить, все хотят консультировать. (А. Вилковыский)
Большее удовольствие может доставить только чтение некролога о собственной гибели. (Хемингуэй).
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13462
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
А я не хочу сравнивать , как жили люди тысячу лет назад , я волей случая своих родителей оказалась , именно , в этом промежутке времени и хочу сказать , что у России нет будущего и бедные люди , которые рожают сейчас детей в России .
Масштабы коррупции в России , сейчас , неизмеримы . Надо платить за всё - устройство в садик , устройство в школу , в институт . И не просто платить , а платить , чтобы тебе просто дали место , а потом ещё платить , и платить ..
Землю в России поделили между собой . Её нет . Все думают , что земля , по которой мы ходим принадлежит народу , людям . А , вот, нет . Купили даже поля , леса и.т.д .
У нас нет государственной земли , у нас всё купили ..
Москва - это ужасный монстр . Куда едут со всей России и бывших союзных республик . Потому что больше нигде нет работы .
И все мои слова не означают , что плАчу по бывшим временам и вовсе не хочу возврата коммунистов , я боюсь жить в сегодняшнем времени , потому что каким бы законопослушным гражданином я не была , меня в любой момент могут обвинить , растоптать ...
Короче . Мы в глубокой заднице . Аминь.
Масштабы коррупции в России , сейчас , неизмеримы . Надо платить за всё - устройство в садик , устройство в школу , в институт . И не просто платить , а платить , чтобы тебе просто дали место , а потом ещё платить , и платить ..
Землю в России поделили между собой . Её нет . Все думают , что земля , по которой мы ходим принадлежит народу , людям . А , вот, нет . Купили даже поля , леса и.т.д .
У нас нет государственной земли , у нас всё купили ..
Москва - это ужасный монстр . Куда едут со всей России и бывших союзных республик . Потому что больше нигде нет работы .
И все мои слова не означают , что плАчу по бывшим временам и вовсе не хочу возврата коммунистов , я боюсь жить в сегодняшнем времени , потому что каким бы законопослушным гражданином я не была , меня в любой момент могут обвинить , растоптать ...
Короче . Мы в глубокой заднице . Аминь.
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Не гневи бога. Глубокую задницу ты даже в страшном сне не видела.Короче. Мы в глубокой заднице.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13462
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: ... и о политике.
Я видела всё , что можно увидеть Меня пора отстреливать
Я , наверно , уже рассказывала .. а может и нет а может и да ...
Так вот . Давным -давно папа решил разводить кур . Начинал с маленьких цыплят , через неделю или больше , когда они немного подросли , то стали перелетать через загон и бродить где попало .
Тогда он подрезал им крылья и завязал ноги веревкой и всё цыплячье царство стало похоже на маленьких японцев , женщин . Знаете , японские женщины в кимоно так мелко , мелко перебирают ножками .
Вот . И цыплята так стали ходить .
Потом они еще выросли . Папа разрезал веревки , а цыплята всё равно ходят как япошки . Привыкли . Понимаете , они по-другому не научились ходить .
И мы такие же . Сейчас сделай хорошо . Предположим всем будет хорошо , полная гармония , а мы будем делать так , как привыкли . По другому не умеем .
Я , наверно , уже рассказывала .. а может и нет а может и да ...
Так вот . Давным -давно папа решил разводить кур . Начинал с маленьких цыплят , через неделю или больше , когда они немного подросли , то стали перелетать через загон и бродить где попало .
Тогда он подрезал им крылья и завязал ноги веревкой и всё цыплячье царство стало похоже на маленьких японцев , женщин . Знаете , японские женщины в кимоно так мелко , мелко перебирают ножками .
Вот . И цыплята так стали ходить .
Потом они еще выросли . Папа разрезал веревки , а цыплята всё равно ходят как япошки . Привыкли . Понимаете , они по-другому не научились ходить .
И мы такие же . Сейчас сделай хорошо . Предположим всем будет хорошо , полная гармония , а мы будем делать так , как привыкли . По другому не умеем .
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
Аналогия правильная, применение неправильное. Привыкли мы не сейчас, а тогда, когда нас приучили, что государство нам что-то должно, что оно нам чем-то обязано. Тут поддержать, там позаботиться, тут заплатить, там обеспечить... Вот, большинство людей у нас, как те цыплята, и продолжают жить с верой в то, что кто-то что-то им за что-то должен. И сами делать они не хрена не хотят, поскольку сидеть и ждать, когда придет доброе государство и о тебе позаботится проще, нежели перебирать лапками или махать крыльями. А если государство не идет о них заботиться, они начинают громко кудахтать и возмущаться, какое такое плохое государство, что не наполняет им кормушку и не убирает за ними дерьмо.а мы будем делать так , как привыкли . По другому не умеем .
Так вот, пока эти люди не поймут, что никто ничего им не должен. Пока не научатся сами выкапывать себе из земли червяков, пока не станут гадить в определенном месте или пока, наконец, просто не вымрут, породив следующее, более жизнеспособное поколение, так и будут они голодные кудахтать в дерьме.
Извините, если кого обидел своими аллегориями.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 2583
- Зарегистрирован: 29 мар 2007, 13:04
Re: ... и о политике.
Leo
Только мне совсем не хотелось устраивать провокации, дав ссылку на эту статью, а тем более -
"месить грязь"..
Автор статьи и "комментаторы" её, кстати, совсем не показались мне - обиженными детками... Напротив, сложилось впечатление, что они ещё на что-то надеются, хотят что-то изменить... И разве там есть "вывод" - "во-всём-виноват-Путин" (хотя и роль личности в истории ещё никто не отрицал)?.. И совсем нет тоски по "прежним временам"..
А у меня самой с этой статьей совершенно другие аллегории .. Сейчас рядом с моим городом (в 11 км от него) планируется начать строительство завода марганцевых ферросплавов, который относится к первой категории опасности (проще говоря - очень страшное производство: онкология, идиотия новорожденных, сокращение продолжительности жизни и т.д... полный комплект...). Возражают в с е - и "просто-жители" (идёт очень активный сбор протестных подписей везде - на предприятиях, в вузах, в банках, на улицах), и мэр, и губернатор края, и депутаты... Но.. Люди ставят свои подписи и (многие) - не верят в то, что мы можем что-то изменить. Считают, что решения, принятые за тысячи километров (людьми, для которых мой город - только географическое понятие) - будут выполнены. Пусть хоть мы все здесь вымрем.
Наверное, мы плохо "кудахчем"?..
_lia_
Так же, "рядом с городом", уже существует хранилище ядерных отходов, куда привозят их не только из России, но - из ближнего и дальнего зарубежья. И достаточно небольшого землетрясения случится такое, что Фукусима - отдыхает...
Сибирь большая - почему бы не сделать в центре её такое вот "хранилище"?..
И тогда тоже собирались подписи.. мы тоже "кудахтали".. И нам обещали - "подумать", "сделать экологическую экспертизу".. А потом - поставили перед фактом. Сделано всё было "по-тихому".
Быть может, "следующие поколения" и будут более жизнеспособными... Если, как в нашем случае, они в о о б щ е - будут?..
Как-то так..
Да никаких обид..Извините, если кого обидел своими аллегориями.
Только мне совсем не хотелось устраивать провокации, дав ссылку на эту статью, а тем более -
"месить грязь"..
Автор статьи и "комментаторы" её, кстати, совсем не показались мне - обиженными детками... Напротив, сложилось впечатление, что они ещё на что-то надеются, хотят что-то изменить... И разве там есть "вывод" - "во-всём-виноват-Путин" (хотя и роль личности в истории ещё никто не отрицал)?.. И совсем нет тоски по "прежним временам"..
А у меня самой с этой статьей совершенно другие аллегории .. Сейчас рядом с моим городом (в 11 км от него) планируется начать строительство завода марганцевых ферросплавов, который относится к первой категории опасности (проще говоря - очень страшное производство: онкология, идиотия новорожденных, сокращение продолжительности жизни и т.д... полный комплект...). Возражают в с е - и "просто-жители" (идёт очень активный сбор протестных подписей везде - на предприятиях, в вузах, в банках, на улицах), и мэр, и губернатор края, и депутаты... Но.. Люди ставят свои подписи и (многие) - не верят в то, что мы можем что-то изменить. Считают, что решения, принятые за тысячи километров (людьми, для которых мой город - только географическое понятие) - будут выполнены. Пусть хоть мы все здесь вымрем.
Наверное, мы плохо "кудахчем"?..
_lia_
А всё уже есть, Лия.нас поселят в доме , построенным на ядерных отходах ...
Так же, "рядом с городом", уже существует хранилище ядерных отходов, куда привозят их не только из России, но - из ближнего и дальнего зарубежья. И достаточно небольшого землетрясения случится такое, что Фукусима - отдыхает...
Сибирь большая - почему бы не сделать в центре её такое вот "хранилище"?..
И тогда тоже собирались подписи.. мы тоже "кудахтали".. И нам обещали - "подумать", "сделать экологическую экспертизу".. А потом - поставили перед фактом. Сделано всё было "по-тихому".
Быть может, "следующие поколения" и будут более жизнеспособными... Если, как в нашем случае, они в о о б щ е - будут?..
Как-то так..
_________________
"Будущее просто шло своей дорогой... "
«…несите на небо звезды. Танцуйте на берегу….»(с)
"Будущее просто шло своей дорогой... "
«…несите на небо звезды. Танцуйте на берегу….»(с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: ... и о политике.
И разве там есть "вывод" - "во-всём-виноват-Путин"
Я что-то пропустил?Путин сделал мне лично очень много плохого. Постараюсь перечислить.
Полина
Я не пытаюсь защищать власть. Я не пытаюсь доказывать, что все у нас хорошо и лучше не бывает. Я пытаюсь донести всего одну единственную мысль: Если кто-то надеется, что на протяжении одного поколения можно разрушить одну страну, а на ее месте построить другую, он зря на это надеется. Если кто-то надеется, что люди быстро и легко меняются, он еще более зря на это надеется. Вот и все!
Поколение "совков" (к которому и я отношусь) не изменить и не переучить. Оно может ТОЛЬКО УМЕРЕТЬ и это факт! Мои дети уже другие. Их дети будут еще более другие. ТОЛЬКО таким образом возможны перемены в людях.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 2583
- Зарегистрирован: 29 мар 2007, 13:04
Re: ... и о политике.
Leo
"Много плохого" и "виноват-во-всем" - совсем не одно и то же?..
В этом эссе (а статья и не претендует на глубокий какой-то политологический анализ, на мой взгляд.. всё слишком "поверхностно".. это даже и не "поток сознания" - а "поток эмоций"?..) скорее - горечь и грусть о том, что "всё-могло-бы-быть-иначе". И "претензии" - не лично к Путину, а к тому образу - Президента, человека Власти, на котором всё-таки есть доля ответственности за то, что происходит в стране?.. Или понятия "политическая воля" уже не существует?..
Только и разрушать, и строить можно - по-разному?.. "Страна великих социальных экспериментов" (с)?..
И те, у кого есть сейчас возможность получать образование за рубежом - делают это. И в Россию возращаться уже не будут. Именно по этой причине - у этой страны нет будущего.
А мне не хочется в это верить...
Нет никаких противоречий.Я что-то пропустил?
"Много плохого" и "виноват-во-всем" - совсем не одно и то же?..
В этом эссе (а статья и не претендует на глубокий какой-то политологический анализ, на мой взгляд.. всё слишком "поверхностно".. это даже и не "поток сознания" - а "поток эмоций"?..) скорее - горечь и грусть о том, что "всё-могло-бы-быть-иначе". И "претензии" - не лично к Путину, а к тому образу - Президента, человека Власти, на котором всё-таки есть доля ответственности за то, что происходит в стране?.. Или понятия "политическая воля" уже не существует?..
Да здесь никто и не спорит. В статье - не про это...Если кто-то надеется, что на протяжении одного поколения можно разрушить одну страну, а на ее месте построить другую, он зря на это надеется.
Только и разрушать, и строить можно - по-разному?.. "Страна великих социальных экспериментов" (с)?..
Я отношусь точно - к "поколению детей". И знаю - мы, "дети", очень разные. Очень.Их дети будут еще более другие. ТОЛЬКО таким образом возможны перемены в людях.
И те, у кого есть сейчас возможность получать образование за рубежом - делают это. И в Россию возращаться уже не будут. Именно по этой причине - у этой страны нет будущего.
А мне не хочется в это верить...
_________________
"Будущее просто шло своей дорогой... "
«…несите на небо звезды. Танцуйте на берегу….»(с)
"Будущее просто шло своей дорогой... "
«…несите на небо звезды. Танцуйте на берегу….»(с)
-
Не в сети
- Всемогущий Квестун
- Сообщения: 4180
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 19:52
- Откуда: Московская область город Истра
Re: ... и о политике.
У страны есть будущее.Вспомните ту же Америку в тридцатые годы.Великая депрессия.Просто как бы вам сказать: многие страны прошли тот же период, который мы проходим сейчас-период становления капитализма. Мы все из советского прошлого, читай совка.
_________________
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, от того, что хотят верить, будто это правда, или от того, что боятся знать правду.Оттого их легче обмануть
"Первое правило волшебника"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 119 гостей