Неизведанное рядом
Модераторы: Leo, Lonesome, Java
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 24 июл 2008, 07:41
- Откуда: Иваново
Re: Неизведанное рядом
Leo
А греха это, конечно, не отменяет. Вот фильм "Остров" - сделал человек подлость - и всю жизнь за нее искренне, как мог, расплачивался... Осознавая свою ограниченность и свою слабость. Грех обостряет внутренний конфликт в человеке. И то, что он осознает "что такое хорошо и что такое плохо" - отнюдь не само собой разумеется. Это длинный и тяжкий путь зачастую.
А греха это, конечно, не отменяет. Вот фильм "Остров" - сделал человек подлость - и всю жизнь за нее искренне, как мог, расплачивался... Осознавая свою ограниченность и свою слабость. Грех обостряет внутренний конфликт в человеке. И то, что он осознает "что такое хорошо и что такое плохо" - отнюдь не само собой разумеется. Это длинный и тяжкий путь зачастую.
_________________
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: Неизведанное рядом
Имбирь
UPD: Лично мне не обязательно убивать человека, чтобы осознать, что это плохо.
Видимо, поэтому я и не христианин, что считаю иначе.А это -ИМХО - далеко, оч. далеко - не так.
Да, пусть хоть две или три жизни расплачивается. Тому, кому он сделал подлость, от этого ни тепло, ни холодно. Раскаяние - это для себя, а не во искупление. Да и гарантией от нового греха не является.сделал человек подлость - и всю жизнь за нее искренне, как мог, расплачивался...
UPD: Лично мне не обязательно убивать человека, чтобы осознать, что это плохо.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 24 июл 2008, 07:41
- Откуда: Иваново
Re: Неизведанное рядом
Leo
Обещаю, что следующим постом сменю тему. Только в заключении одну байку приведу. Уж больно она мне по нраву...
Шел старик по дороге... Мимо него проскакал юный всадник - и вытянул его плетью.
Старик поморщился - и только крикнул вслед - "Будь счастлив!" ... М снова показался вдали всадник - и снова - удар плетью и снова " Будь счастлив" ... И еще раз ... Все повторилось... Мимо шел прохожий - и спросил _ "Что ж ты кричишь им :" Будь счастлив!" - они ж так больно бьют тебя!
А старик ответил только : " Я искренне желаю им счастья. Ведь счастливый человек - никого не станет просто так бить плетью!"
Сдается мне , старик видел ситуацию - в динамике ))
Я, скорее из жизн. опыта это почерпнул, чем из какого-то учения...Видимо, поэтому я и не христианин, что считаю иначе.
Раскаяние - оно в той же мере для себя, как и для всего остального мира. Просто - ту картину, что придерживаешься сейчас ты - статична. В ней зло - зафиксировано и названо. В жизни обычно не так. (ИМХО).Тому, кому он сделал подлость, от этого ни тепло, ни холодно. Раскаяние - это для себя, а не во искупление.
Обещаю, что следующим постом сменю тему. Только в заключении одну байку приведу. Уж больно она мне по нраву...
Шел старик по дороге... Мимо него проскакал юный всадник - и вытянул его плетью.
Старик поморщился - и только крикнул вслед - "Будь счастлив!" ... М снова показался вдали всадник - и снова - удар плетью и снова " Будь счастлив" ... И еще раз ... Все повторилось... Мимо шел прохожий - и спросил _ "Что ж ты кричишь им :" Будь счастлив!" - они ж так больно бьют тебя!
А старик ответил только : " Я искренне желаю им счастья. Ведь счастливый человек - никого не станет просто так бить плетью!"
Сдается мне , старик видел ситуацию - в динамике ))
_________________
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: Неизведанное рядом
Смерть достаточно большая неприятность, чтобы видеть ее в динамике. Ну, это так... к слову...
Каждый выбирает мировоззрение для себя и живет с ним.
Каждый выбирает мировоззрение для себя и живет с ним.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Скользящая по волнам
- Сообщения: 5858
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 23:33
- Откуда: Москва
Re: Неизведанное рядом
Конечно нет! Но человек, пришедший к пониманию Добра путем сложных внутренних процессов, а не потому что так Марь Иванна в школе объяснила, ему намного интереснееLeo писал(а):Получается так, что богу не угоден человек праведный изначально
Вообще Имбирь все прекрасно изложил. Но вот еще пример для наглядности. Можно прийти в храм... Нет, лучше пример для атеистов : Человек может прийти в ЗАГС в качестве жениха просто потому что невеста взяла и за руку привела насильно. А может прийти потому, что полюбил эту женщину и хочет провести с ней всю жизнь. Какой случай больше говорит о его чувствах?
_________________
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
Жизнь слишком важна, чтобы рассуждать о ней серьезно.-О.Уайльд
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: Неизведанное рядом
Юнона
Не катит примерчик... Тогда должно быть так... Надо сначала жениться, потом развестись, потом понять на этом примере суть семейной жизни, а только потом уже приходить в ЗАГС со своей избранницей.
Мне непонятно, почему человеку отказывают в праве самостоятельно, не проходя через грех, понять природу праведности? Я снова задаю вопрос: мне обязательно убивать человека для того, чтобы понять, что это плохо или можно поверить "марьиванне в школе"?
Не катит примерчик... Тогда должно быть так... Надо сначала жениться, потом развестись, потом понять на этом примере суть семейной жизни, а только потом уже приходить в ЗАГС со своей избранницей.
Мне непонятно, почему человеку отказывают в праве самостоятельно, не проходя через грех, понять природу праведности? Я снова задаю вопрос: мне обязательно убивать человека для того, чтобы понять, что это плохо или можно поверить "марьиванне в школе"?
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 24 июл 2008, 07:41
- Откуда: Иваново
Re: Неизведанное рядом
Leo
Да, обязательно реально соприкоснуться с этим (упаси Господь, конечно, чтоб в роли убийцы) - если такой выбор будет.
Извиняюсь, если задену чье-то религиозное чувство - но вспомним легенду о последних соблазнах Христа... Греха не состоялась... Но он был на грани... Стоял, раскачиваясь на острие ножа.
И смысл морали про праведных и грешных - не в том , чтоб грешить и каяться - и снова грешить.Или вымолить чье-то прощение. А в том, что выбравшись из пропасти - продолжать путь вверх.
Раз вопрос задан- я отвечу. Нет, если в твоей конкретно судьбе НИКОГДА не будет такого выбора.Я снова задаю вопрос: мне обязательно убивать человека для того, чтобы понять, что это плохо или можно поверить "марьиванне в школе"?
Да, обязательно реально соприкоснуться с этим (упаси Господь, конечно, чтоб в роли убийцы) - если такой выбор будет.
Извиняюсь, если задену чье-то религиозное чувство - но вспомним легенду о последних соблазнах Христа... Греха не состоялась... Но он был на грани... Стоял, раскачиваясь на острие ножа.
И смысл морали про праведных и грешных - не в том , чтоб грешить и каяться - и снова грешить.Или вымолить чье-то прощение. А в том, что выбравшись из пропасти - продолжать путь вверх.
_________________
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 24 июл 2008, 07:41
- Откуда: Иваново
Re: Неизведанное рядом
Да, так как тема "неизведанное рядом" - предлагаю поговорить о таких практиках, как Йога, Цигун, Реберсинг и иже с ними...
Подискутировать на тему -"Где миф - и где реальность", "про" и "контра" так сказать. Сначала хотел бы ваше мнение услышать. А потом поделюсь своим скромным опытом "адепта" системы.
на "затравку" :
1. Йога(и т.п.) - продляет жизнь, как обещает? Насколько конкретно? Если это действительно так полезно - где документальные доказательства длиного века Мастеров? Факты говорят скорее об обратном.
Подискутировать на тему -"Где миф - и где реальность", "про" и "контра" так сказать. Сначала хотел бы ваше мнение услышать. А потом поделюсь своим скромным опытом "адепта" системы.
на "затравку" :
1. Йога(и т.п.) - продляет жизнь, как обещает? Насколько конкретно? Если это действительно так полезно - где документальные доказательства длиного века Мастеров? Факты говорят скорее об обратном.
_________________
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10402
- Зарегистрирован: 14 окт 2005, 23:56
- Откуда: Moscow
Re: Неизведанное рядом
А человеку, который в пропасть не попадал, путь наверх заказан. Я правильно понимаю?А в том, что выбравшись из пропасти - продолжать путь вверх.
_________________
Больше в БАНе - чище форум! (с)
Больше в БАНе - чище форум! (с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 13460
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 09:23
- Откуда: г.Москва
Re: Неизведанное рядом
Все мы грешники . Убивали кого-нибудь или нет . Грехов то полно , кроме убийства .
_________________
Никогда не говори „никогда"
Никогда не говори „никогда"
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10737
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 20:46
Re: Неизведанное рядом
- Знаете, когда я читаю любую медицинскую книгу, я начинаю постепенно ощущать в себе все болезни, которые там описаны.
- Надо же, у меня то же самое с уголовным кодексом. Когда я его перелистываю, то на каждой странице вижу себя за решеткой.
- Надо же, у меня то же самое с уголовным кодексом. Когда я его перелистываю, то на каждой странице вижу себя за решеткой.
_________________
Напрямик ближе, кругом - скорее.
Напрямик ближе, кругом - скорее.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 19:39
Re: Неизведанное рядом
Как это можно доказать? Как узнать сколько бы прожил Мастер, если бы не занимался йогой? Но человек занимается йогой не для долгожитея. Для самого себя. Мастер агитирует занятия не для привлечения людей в свою веру, он просто хочет поделится своим счастьем с окружающим миром. Кому и что ему нужно доказывать? Если бы йога ничего не несла в себе, то на чем бы она развивалась?Имбирь писал(а):1. Йога(и т.п.) - продляет жизнь, как обещает? Насколько конкретно? Если это действительно так полезно - где документальные доказательства длиного века Мастеров? Факты говорят скорее об обратном.
_________________
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 10737
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 20:46
Re: Неизведанное рядом
На голом энтузиазме. как и саентология и тысячи других сект.
_________________
Напрямик ближе, кругом - скорее.
Напрямик ближе, кругом - скорее.
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 19:39
Re: Неизведанное рядом
Далеко на энтузиазме не уедешь, йога появилась еще до рождения Иисуса Христа. А вот саентология возможно, она появилась только в середине 20-го века путем раздумий семейной пары.
Эй! Вот только йогу ненадо причеслять к сектам!
Эй! Вот только йогу ненадо причеслять к сектам!
_________________
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
Если бы мысли людей отражались на их лицах, то что за чудовища ходили бы по улицам?(с)
-
Не в сети
- Невероятный Квестун
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 24 июл 2008, 07:41
- Откуда: Иваново
Re: Неизведанное рядом
Sandra
Тысячи древних суеверий, подкрепленных только их традиионализмом - давно уже потерявших всяческий смысл - живут и здравтвует. Про осн. Мировые религии, признающие единобожие, но исключительно - "своё" единобожие - я вообще молчу...
Я опираюсь на тексты уч. пособий по той же Йоге , где у каждого упражнения - длиннейший послужной список, что оно лечит и как все распрекрасно... Логично предположить, что практикуя систему полностью - на "выхлопе" мы должны получить долгую и здоровую жизнь... ну , по крайней мере в 90 % случаев.
На практике - я практически не сталкивался с упоминанием какого -либо заметного продления жизни у индийских авторов учебников по Йоге, признанных авторитетов в сыоей области.
Можно Свами Вивекананду , конечно помянуть, который никакого значения продолжительности пребывания в физ. теле не придавал. (прожил 39 лет, кстати) - но это уже совсем другая песня - и др. Йога... не претендующая на эту роль. То же - с китайскими, японскими, вьетнамскими системами - много легенд - и никаких фактов...
Это совершенно не аргумент.Если бы йога ничего не несла в себе, то на чем бы она развивалась?
Тысячи древних суеверий, подкрепленных только их традиионализмом - давно уже потерявших всяческий смысл - живут и здравтвует. Про осн. Мировые религии, признающие единобожие, но исключительно - "своё" единобожие - я вообще молчу...
Я опираюсь на тексты уч. пособий по той же Йоге , где у каждого упражнения - длиннейший послужной список, что оно лечит и как все распрекрасно... Логично предположить, что практикуя систему полностью - на "выхлопе" мы должны получить долгую и здоровую жизнь... ну , по крайней мере в 90 % случаев.
На практике - я практически не сталкивался с упоминанием какого -либо заметного продления жизни у индийских авторов учебников по Йоге, признанных авторитетов в сыоей области.
Можно Свами Вивекананду , конечно помянуть, который никакого значения продолжительности пребывания в физ. теле не придавал. (прожил 39 лет, кстати) - но это уже совсем другая песня - и др. Йога... не претендующая на эту роль. То же - с китайскими, японскими, вьетнамскими системами - много легенд - и никаких фактов...
_________________
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
Понимание необходимо для действия. И больше ни для чего!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей