В известном списке семи человеческих грехов - гордыня, жадность, зависть, злоба, похоть, лень, чревоугодие - "обида" не значится.Полина писал(а): Но, повторю, на автора - грех обижаться...
С 8 марта!
Модераторы: Leo, Lonesome, Java
В известном списке семи человеческих грехов - гордыня, жадность, зависть, злоба, похоть, лень, чревоугодие - "обида" не значится.Полина писал(а): Но, повторю, на автора - грех обижаться...
Да я ее вообще не читал. А что, она того стоит?Rainfall писал(а): вам статья понравилась?
Нет. Что каждый ИМЕЕТ право высказывать СОБСТВЕННЫЕ впечатления и ощущения - и не обязательно те, которых ждут от него те или иные товарищи.Или вы просто пытаетесь доказать, что все в мире субъективно? (в т.ч. и весь данный спор)
Да потому что адресаты подобной статьи - те, кто в указанном регионе НЕ БЫЛИ. И это не его жители. Те знакомы с предметом обсуждения и без журнальных статей.Деметра писал(а):С чего бы это? Почему вы считаете, что несколько миллионов подписчиков расположены лишь в западной части России?
Это проблема исключительно этой самой "определенной категории".Чтобы вызвать бурное обсуждение, нужно всего лишь очернить то, что дорого определённой категории людей.
Давно это "Вокруг света" стал научным журналом?Это очень серьёзный научный журнал
Что ж, значит, не всё безнадежно: существуют еще какие-то загадки и прочие вещи, находящиеся за пределами твоего набора разложенных по полочкам посылок о том, как "надо" и что "положено".Почему? Для меня это загадка.
Ну так мы говорим не об отдельной статье, а о журнале, в котором много статей на самые разнообразные темы.Да потому что адресаты подобной статьи - те, кто в указанном регионе НЕ БЫЛИ. И это не его жители.
С тех пор, как начал писать о науке, я полагаю, то есть с 1861 года.Давно это "Вокруг света" стал научным журналом?
Послушайте, господин Охотник за Штампами, не нужно вырывать фразу из контекста. Для меня являлось загадкой то, почему автор описал не город, а подъездную к нему. И не нужно издеваться над моими "надо" и "положено". Они есть у всякого. Или вы циничный, беспринципный скептик?Что ж, значит, не всё безнадежно: существуют еще какие-то загадки и прочие вещи, находящиеся за пределами твоего набора разложенных по полочкам посылок о том, как "надо" и что "положено".
Спасибо ещё раз....С 8 марта!
Вот именно. Разнообразные как по форме, так и по содержанию.Деметра писал(а): Ну так мы говорим не об отдельной статье, а о журнале, в котором много статей на самые разнообразные темы.
А, так научный журнал - это тот, в котором бывают статьи "о науке"?С тех пор, как начал писать о науке, я полагаю, то есть с 1861 года.
Вовсе нет. И один из моих принципов - не навязывать своё "надо" и "положено" кому бы то ни было.И не нужно издеваться над моими "надо" и "положено". Они есть у всякого. Или вы циничный, беспринципный скептик?
Принято... ( Как согласна и с тем, что "каждый ИМЕЕТ право высказывать СОБСТВЕННЫЕ впечатления и ощущения"...) Хотя я на него и не обижалась...В известном списке семи человеческих грехов - гордыня, жадность, зависть, злоба, похоть, лень, чревоугодие - "обида" не значится.
Спасибо!.. Мне нравятся "загадки и прочие вещи", еще не разложенные по полочкам...С 8 марта!
Имхо, обида на кого-то, кто не является близким человеком - категория абсолютно пустая. Тем не менее, давай оставим Деметре право обижаться на кого угодно, в том числе и на некоего мерзкого автора какой-то неполиткоректной статьи, имевшего наглость написать не то, что НАДО, и не то, что он был ОБЯЗАН.Полина писал(а):Как согласна и с тем, что "каждый ИМЕЕТ право высказывать СОБСТВЕННЫЕ впечатления и ощущения"... Хотя я на него и не обижалась...
Значит объект спора не имеет значения? Или это и не спор вовсе...Да я ее вообще не читал. А что, она того стоит?
Ну, в принципе Деметра тоже имеет право высказать собственное впечатление и ощущение от статьи, для которой последняя, кстати, и является объектом разговора.Что каждый ИМЕЕТ право высказывать СОБСТВЕННЫЕ впечатления и ощущения - и не обязательно те, которых ждут от него те или иные товарищи
...или же вы не видите, в чем именно заключается предмет спора.Rainfall писал(а):Значит объект спора не имеет значения? Или это и не спор вовсе...
Деметра высказывает не впечатления, а претензии: "автор написал не то, что был ОБЯЗАН, редакция не отцензурировала статью - хоть и была ОБЯЗАНА это сделать..." - и т.д.Ну, в принципе Деметра тоже имеет право высказать собственное впечатление и ощущение от статьи, для которой последняя, кстати, и является объектом разговора.
Ну да. А вы говорите, чтоВот именно. Разнообразные как по форме, так и по содержанию.
Где тут логика? Может, остановимся всё-таки на том, что журнал читают во всех регионах?Да потому что адресаты подобной статьи - те, кто в указанном регионе НЕ БЫЛИ. И это не его жители. Те знакомы с предметом обсуждения и без журнальных статей.
Не о "науке", а о науке. Доступным языком. Кроме того, сам журнал позиционирует себя как научно-популярный.А, так научный журнал - это тот, в котором бывают статьи "о науке"?
Я никому и не навязываю своего мнения. Я просто высказываю свою точку зрения на проблему. Я же говорила вам, что любое моё высказывание субъективно.И один из моих принципов - не навязывать своё "надо" и "положено" кому бы то ни было.
Я не отстаиваю демократию... ИМХО, не лучшая форма государственного устройства.И между прочим, основополагающий принцип демократии, ценности которой ты столь рьяно отстаиваешь
Я не обижаюсь на него - что за ребячество? И странно слышать подобное от человека, который даже не читал статьи. Может, вы всё-таки прочитаете её и согласитесь со мной? Согласна, спорили вы со мной не по содержанию статьи, но всё же хотелось бы перейти ближе к теме, которую я подняла.давай оставим Деметре право обижаться на кого угодно, в том числе и на некоего мерзкого автора какой-то неполиткоректной статьи
Если бы вы внимательно читали мои сообщения, то заметили бы, что, если и встречаются слова ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН, то лишь как моё мнения, которое я всегда аргументирую. А вы мало того, что иногда обходитесь максимами, так и вообще оставляете некоторые мои аргументы без внимания.Деметра высказывает не впечатления, а претензии: "автор написал не то, что был ОБЯЗАН, редакция не отцензурировала статью - хоть и была ОБЯЗАНА это сделать..." - и т.д.
Такое мнение тоже имеет право на существование.Rainfall писал(а): Это я к тому, что вы уже не первый раз ведете спор не о каком-то объекте, а просто спорите ради спора.
Читают. И не только в России. Возможно, даже в Эквадоре. И неких жителей Эквадора тоже может обидеть тот факт, что автор при описании Эквадора не увидел каких-то прекрасных мест в их Эквадоре. Ну и что?Деметра писал(а):Где тут логика? Может, остановимся всё-таки на том, что журнал читают во всех регионах?
Пожалуй - но это уже действтительно предмет обсуждения для отдельной темы. Тем не менее, "политкорректность" - один из идолов в странах, провозгласивших себя демократическими.Я не отстаиваю демократию... ИМХО, не лучшая форма государственного устройства.
Зачем? Я и так верю тебе на слово - во всём, что касается содержания статьи.Может, вы всё-таки прочитаете её и согласитесь со мной?
И вот именно в этом как раз и заключается спор. Имхо, автор статьи - как и любой другой автор - ничего не должен. Априори.Если бы вы внимательно читали мои сообщения, то заметили бы, что, если и встречаются слова ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН, то лишь как моё мнения, которое я всегда аргументирую.
Всего какая-то четверть. Капля в море, не так ли? Не знаю, не знаю... Мне кажется ради 30 млн человек побороться стоит.При всём уважении к жителям Восточной Сибири и Дальнего Востока, население этого региона составляет лишь небольшую долю всего населения РФ.
Возможно, возможно, только не нужно сравнивать Эквадор с 1/4 России, мало того, что страна небольшая, так и читают журнал (если таковые есть) единицы. Так что их мнение можно было бы и не учитывать, хотя и стоило бы, конечно, писать с уважением.Возможно, даже в Эквадоре.
И не зря. В государстве, где все де-юре равны, нужно как-то стимулировать уважение друг другу. Пусть и санкциями."политкорректность" - один из идолов в странах, провозгласивших себя демократическими.
Судя по всему, вы живёте в мире, где никто никому ничего не должен. Однако все мы связаны взаимными обязательствами друг перед другом, будь то люди, организации или государства. Возьмём государства. Как известно, международные договоры повсеместно стали применяться не так давно, да и сейчас не все дела регулируются ими. Довольно часто главы государств собираются и просто договариваются о чём-нибудь. И относятся к этому более ответственно, чем раньше, когда каждый монарх считал, что никому ничего не должен, нарушал своё слово и плёл интриги. К чему приводило подобное поведение. К самому страшному - войне. Возьмём людей. Что ждёт человека, который демонстративно заботится только о себе, наплевав на интересы и мнения окружающих? Его ждёт одиночество. Конечно, он сам выбрал слоган Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАН, но вряд ли он будет рад печальному следствию. У нас остаются организации. В чём задача любой коммерческой организации? Разумеется, в прибыли. А чтобы спрос рождал предложение, нужно привлекать людей к своему товару, нужно сделать так, чтобы люди заинтересовались им, и этот интерес не пропадал длительное время, а лучше - никогда. И уважение к потребителю (а в данном случае проявление политкорректности) является необходимой задачей.И вот именно в этом как раз и заключается спор. Имхо, автор статьи - как и любой другой автор - ничего не должен. Априори.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей